övertoner

18 nov 2017 18:08 #21 av Christer Djerf
Svar från Christer Djerf i ämnet övertoner
Det behöver inte vara konstigt att vissa skarvar är varmare än andra, man matar in kraft i en punkt på skenan, kan vara en ände eller mittinmatning.
Sedan plockas kraft ut längs med skenan så det blir naturligt att skarvarna närmast inmatningen blir varmast.

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

18 nov 2017 19:14 - 19 nov 2017 10:02 #22 av Michell Andersson
Svar från Michell Andersson i ämnet övertoner

Torbjörn Forsman skrev: Nja, riktigt så enkelt är det inte.

Du har nog helt enkelt rätt där! Men ditt förslag på lösning av mätning borde ju gå att lösa relativt enkelt.

Lär vara intressant när ni väl gått till botten med det här. Vad är nästa steg? Uteslutningsmetoden?

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

19 nov 2017 16:55 #23 av Electrum
Svar från Electrum i ämnet övertoner
Jag började fundera på ifall jag skulle kunna vara behjälplig med en mätning. Det mesta skulle jag kunna lägga på nöjes-kontot och "lära-sig-något-nytt-kontot". :)

Men så slog det mig att det är frågan ifall jag får över strömtängerna över någon kabel någonstans i den där anläggningen.
Så jag mätte hålet, och det är ca 16mm dia.

Sen såg jag att strömklamparna är märkta 100A

Instrumentet går att ställa upp till 500A, men det behöver kanske andra strömklampar då. Dessa kanske mättas magnetiskt över 100A.



"Varde ljus"                                                                                 Frilansare med AL
1 Mosebok 1:3
Bilagor:

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

19 nov 2017 20:19 #24 av Johan Larsson
Svar från Johan Larsson i ämnet övertoner
hej

har fått lite kontakt med ett företag som kanske kan hjälpa mej ska ringa dom i morgon måndag

Michell Andersson : inga motorer går för varma men dom har intern kylning av köldmediet också då det är värmepumpar.....
jag kommer att gå till botten med detta men nästa steg är att mäta och hoppas på att jag kan göra det snarast.

Sven Murberg: det är inte så mycket start och stopp det mesta går kontinuerligt från nov till mars.

Christer Djerf: ström matningen är i ena änden och uttaget iden andra finns inget mitt i mellan där jag hämtar ut något.


Electrum: synd att ström klamparna var för små eller är.... behöver vara betydligt grövre

ABL behörig.. bygger värmepumpsanlägggningar. styr regler m.m

VD
ETK-service AB

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

19 nov 2017 23:28 #25 av Christer Djerf
Svar från Christer Djerf i ämnet övertoner
Får för mig att övertons-spåret är lite långsökt i detta fall, men jag har haft fel förr!

Hur ser det mekaniska montaget ut? Det får ju inte bli någon nämnvärd vinkelförändring åt något håll i skarvarna. Om man tar på skenan och försöker ruska på den, är den stum eller svajar den med?
Är rätt skenfästen monterade med rätt (inte för långt) avstånd mellan fästena?

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

20 nov 2017 05:30 #26 av Electrum
Svar från Electrum i ämnet övertoner
Jag tänker också lite så.

Som Torbjörn var inne på, övertoner genererar inte mer ström i fasledarna.

Men nollan kan ju däremot få högre ström.
Dock om lasterna är jämna trefaslaster i början med teoretiskt noll ström i nollan ska det vara mycket till innan strömmen i nollan blir större än fasströmmen.

"Varde ljus"                                                                                 Frilansare med AL
1 Mosebok 1:3

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

20 nov 2017 08:21 #27 av Johan Larsson
Svar från Johan Larsson i ämnet övertoner
Christer Djerf: jo det är lite långsökt med Schneider Frankrike vill att vi mäter detta för att gå vidare

montaget är rätt inget som bryter på nått på sätt


Electrum: nollan ligger 17,6A i skrivande stund ca 260A över faserna

/Johan

ABL behörig.. bygger värmepumpsanlägggningar. styr regler m.m

VD
ETK-service AB

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

20 nov 2017 20:33 #28 av Emil Eppellepptikkern
Svar från Emil Eppellepptikkern i ämnet övertoner
Bara för utesluta, kan man smörja in skarvarna med kontaktfett? Tex 0650710.
Se om tempen går ner något med kameran efteråt.

Den som aldrig gör fel, gör oftast ingenting.

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

20 nov 2017 21:34 #29 av Christer Djerf
Svar från Christer Djerf i ämnet övertoner
Hur är omgivningstemperaturen i kullverten över tid?
Är den stabil året runt eller stiger den på vintern pga dåligt isolerade fjärrvärmerör eller stiger den på sommaren på grund av högre ute-temp?

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

21 nov 2017 16:00 #30 av Johan Larsson
Svar från Johan Larsson i ämnet övertoner
Emil Eppellepptikkern:
ska min inte göra enligt Schneider



Christer Djerf:
tempen ligger mellan 18-22 året runt så det är inte det...

ABL behörig.. bygger värmepumpsanlägggningar. styr regler m.m

VD
ETK-service AB

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

23 nov 2017 22:06 #31 av Johan Larsson
Svar från Johan Larsson i ämnet övertoner
uppdatering

mätare är inhyrd som jag räknar med att få den inkopplad nästa onsdag

kopplar upp den mot internet också så man kan se allt live också

kommer att mäta ca 1,5 veckor i varje ända på skenan



/Johan

ABL behörig.. bygger värmepumpsanlägggningar. styr regler m.m

VD
ETK-service AB

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

24 nov 2017 13:48 #32 av Torbjörn Forsman
Svar från Torbjörn Forsman i ämnet övertoner
Ett förslag till ytterligare mätning, som kanske går att genomföra praktiskt, kanske inte:
Avvakta tills en skarv börjar gå varm. Sätt en strömtrafo på en av faserna. Koppla in ett oscilloskop för att mäta strömmen med ena kanalen och spänningsfallet över samma fas i den varmgående skarven med andra kanalen. XY-koppla skopet för att få en lissajousfigur. Om övergångsmotståndet i skarven är rent resistivt så bör det bli en rät linje (eller eventuellt en ganska platt ellips om strömtrafon orsakar fasförskjutning). Om övergångsmotståndet är olinjärt, vilket kan uppstå om det har blivit ett halvledande skikt i skarven på något sätt, så kommer det att bli en krökt kurva.

Was man sich nicht erklären kann, sieht man als Überspannung an.

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

29 nov 2017 22:00 - 29 nov 2017 22:01 #33 av Johan Larsson
Svar från Johan Larsson i ämnet övertoner
så nu är en mätare påhängd och som ska mäta allt och lite till.....

den är uppkopplad så jag kan se allt i realtid samt att det loggas

här kommer lite realtidsbilder ligger inte riktigt med full last men nästan

saknar ni någon loggning?












/Johan

ABL behörig.. bygger värmepumpsanlägggningar. styr regler m.m

VD
ETK-service AB
Bilagor:

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

29 nov 2017 22:10 #34 av Johan Larsson
Svar från Johan Larsson i ämnet övertoner
denna också...

ABL behörig.. bygger värmepumpsanlägggningar. styr regler m.m

VD
ETK-service AB
Bilagor:

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

29 nov 2017 22:34 #35 av Torbjörn Forsman
Svar från Torbjörn Forsman i ämnet övertoner
Är det ström- eller spänningskurvorna som har sämre sinusform?

Was man sich nicht erklären kann, sieht man als Überspannung an.

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

29 nov 2017 22:41 #36 av Johan Larsson
Svar från Johan Larsson i ämnet övertoner
här kommer 2 bilder en för ström och en för spänning





ABL behörig.. bygger värmepumpsanlägggningar. styr regler m.m

VD
ETK-service AB
Bilagor:

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

30 nov 2017 06:12 #37 av Electrum
Svar från Electrum i ämnet övertoner
Strömkurvorna har sämre vågform.

Intressant att 5'e och 7'e övertonen är mycket större än 3'e ...


Visst sitter det frekvensomriktare som motordrifter i den anläggningen? Borde inte vara så mycket övertoner annars tycker jag.

Ger sexpulskopplingen mer av 5'e övertonen? någon ..?

"Varde ljus"                                                                                 Frilansare med AL
1 Mosebok 1:3

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

30 nov 2017 09:06 #38 av Johan Larsson
Svar från Johan Larsson i ämnet övertoner
det finns lite små feqvensare i cirkulationspumpar och sen har jag 2 st externa som är säkrade 20A
dom stora kompressorlasterna är direktstart

ABL behörig.. bygger värmepumpsanlägggningar. styr regler m.m

VD
ETK-service AB

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

30 nov 2017 10:05 #39 av Christer Djerf
Svar från Christer Djerf i ämnet övertoner
Det är naturligt att strömkurvorna har sämre vågform än spänningen.
Börjar det slå över på spänningen, det är oftast då man börjar få problem lite överallt.
Då kan du få varmgång I trafon och problem I övriga anläggningen.

Vad säger Schneider om detta, jag ser inte direkt att det borde leda till varmgång i skenskarvar.

Hur många skarvar har blivit utbytta?
Har någon blivit utbytt mer än en gång?

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

30 nov 2017 11:32 #40 av Torbjörn Forsman
Svar från Torbjörn Forsman i ämnet övertoner
Att strömkurvorna har sämre vågform kan också bero på kapacitiv last, kondensatorers reaktans blir ju lägre ju högre frekvensen är, så de spänningsövertoner som finns på nätet ger ett större bidrag till övertonsströmmarna.

Omvänt brukar starkt induktiv last, t ex vissa asynkronmotorer, knappt dra någon övertonsström alls även om spänningens vågform är ganska ful, så i en ren asynkronmotordrift kan strömmen mycket väl ha bättre sinusform än nätspänningen.

Was man sich nicht erklären kann, sieht man als Überspannung an.

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

Sidan laddades på: 0.172 sekunder

Från Facebook-gruppen