Dimensionering av matning

26 sep 2017 14:42 #1 av Zeth Larsson
Fastigheten har en inkommande matning på 20A, till en lägenhet i två våningar.
Lägenheten på undervåningen har kök, tvättmaskin & torktumlare och 4 rum.

Nu ska det bli tre små lägenheter på övervåningen med kök och två rum vardera, och maltoastol i toaletterna.
Plus i källaren, en tvättstuga med en tvättmaskin och en torktumlare.

Trots att huvudsäkringarna egentligen bör vara större än spis/ungssäkringarna.
Kan varje lägenhet avsäkras med huvudsäkringar på 16A, och en 3-fasgrupp på 16A för spis-/ugnsmatning och några 10A för övrigt, då det är så små läghenheter?

Tvättstugan i källaren bör kunna matas med 10A i ett eller två uttag.

Allt matas i dagsläget från samma inkommande matning, som idag är 20A.

Nu skulle jag också gärna vilja har råd från mer erfarna i att dimensionera matningar till lägenheter.
Förmodar att man inte behöver 4*16A + 16A till tvättstugan.

Fråga 1: Är det någon allvarlig nackdel att för lägenheterna ha huvudsäkringar på 16A och en 16A grupp för spis/ugn samt några 10A för övrigt. Eller förordas starkt någon annan lösning, och i så fall vad?

Fråga 2: Vad är minsta rekommenderade servissäkring för detta arrangemang.

Bifogar en ritning bara upprättad i PowerPoint, i två olika format, png och pdf, som kanske kan förtydliga frågeställningen lite.

Tack på förhand!
/Zeth

Zeth Larsson
Hemsida: valbo.com
Bilagor:

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

26 sep 2017 14:47 #2 av Electrum
Svar från Electrum i ämnet Dimensionering av matning
Vad är det för uppvärmning?

Den måste också räknas med ifall det går på el på något vis.

"Varde ljus"                                                                                 Frilansare med AL
1 Mosebok 1:3

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

26 sep 2017 14:49 - 26 sep 2017 14:50 #3 av Zeth Larsson
Centralvärme
Men det är rätt. Den går på samma matning. Det är jordvärme, gemensam för hela fastigheten.

Zeth Larsson
Hemsida: valbo.com

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

26 sep 2017 15:06 #4 av Electrum
Svar från Electrum i ämnet Dimensionering av matning
OK, 4 lägenheter, 1 tvättstuga och en 3-fas jordvärmepump.

Lägenheterna ska ha 16A, tvättstugan och JVP klarar sig troligen med 16A, men pumpen kan dock behöva 20 eller 25A om huset inte är ganska hyggligt isolerat eller jordvärmeslingan underdimensionerad.

Sådär på ett ungefär i alla fall.

Då behöver vi 5x16A + 16-25 A = 96-105A.

Sen kan man säkert ta till en ordentlig sammanlagringsfaktor på säg 0,5
Så en matning på 50A känns någorlunda vettigt.

Enligt SS 437 01 45 kan man räkna på lägenheter såhär:
Antal lägenheter (n) Effekt i kW
1 ...................................5
2...................................10
3 - 10..........................7 + 2 × n
mer än 10.................12,5 + 1,5 × n

Då skulle det bli 7+(2x3) kW = 13kW = 19A
Så lägenheter + tvättstuga + VP skulle bli något i häraden 19+16+25A = 60A
Men tvättstugan kan man nog också tillgodoräkna sig lite sammanlagring på.

Jag lutar åt att du behöver en 50A anslutning.
Sen vill energibolaget sätta upp mätartavlor, så en lämplig plats för detta måste också ordnas.

"Varde ljus"                                                                                 Frilansare med AL
1 Mosebok 1:3

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

26 sep 2017 17:46 #5 av Zeth Larsson
Tack för ditt svar!
Kändes lite "futtigt" att bara klicka på en Tack-knapp, för ett sådant bra och uttömmande svar.

Mätare finns för hela fastigheten, och fastighetsägaren vill ha egna energimätare för varje lägenhet, för att slippa fyra abonnemang.
Det lär väl inte energibolaget kunna motsätta sig antar jag, de får ju betalt för all energi de levererar.

Tack än en gång.
Hälsningar
/Zeth

Zeth Larsson
Hemsida: valbo.com

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

26 sep 2017 18:02 - 26 sep 2017 18:02 #6 av Electrum
Svar från Electrum i ämnet Dimensionering av matning

Zeth Larsson skrev: Mätare finns för hela fastigheten, och fastighetsägaren vill ha egna energimätare för varje lägenhet, för att slippa fyra abonnemang.
Det lär väl inte energibolaget kunna motsätta sig antar jag, de får ju betalt för all energi de levererar.

Jo, det kan de visst motsätta sig.
Man får inte sälja el vidare om man inte har nätkoncession för området.

Nu kan jag inte alla regler om detta, jag vet att det finns bostadsrättsföreningar som på något vis gått förbi detta.
De kanske bryter mot lagen, eller så finns det något kryphål.

Jag tror att det finns andra på forumet här som vet mer om hur det fungerar.

"Varde ljus"                                                                                 Frilansare med AL
1 Mosebok 1:3

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

26 sep 2017 18:22 #7 av Zeth Larsson
Ja! Det kan du har rätt i. Har dock inte sett det på det viset, då det är inom samma fastighet och byggnad. Men måste förstås kollas upp.
Tack på pepåkandet:-)

Zeth Larsson
Hemsida: valbo.com

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

26 sep 2017 20:48 #8 av Electrum
Svar från Electrum i ämnet Dimensionering av matning
Ja kolla upp det lite.

Jag kan som sagt alldeles för lite om koncessionsreglerna.

Jag hoppades dock att någon med mer koll skulle skrivit lite i tråden.

"Varde ljus"                                                                                 Frilansare med AL
1 Mosebok 1:3

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

26 sep 2017 22:21 #9 av Fredrik Wall
Du har ritat in 5g6 mellan K1 och mätarskåp och 5g2,5 till centraler från mätarskåp men så står det tn-c?
Kom ihåg att om du ska köra tn-c ska du ha minimum 10 kvadrat på pen

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

27 sep 2017 04:47 #10 av Electrum
Svar från Electrum i ämnet Dimensionering av matning
Och 5g2,5 till lägenheterna är öht ett dåligt val, välj 5g16 direkt.
Och Kör TN-S.

Men du Zeth är inte elektriker väl?

"Varde ljus"                                                                                 Frilansare med AL
1 Mosebok 1:3

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

27 sep 2017 06:47 #11 av Michell Martic
1. Nätbolaget kan inte motsätta sig kollektivmätning. De är ingen myndighet. Det är i så fall Energimarknadsinspektionen som har åsikter i frågan. Men förordning om undantag från koncessionsplikt ( SFS 2007:215 ; se 5 och 24 §§) anger att det inom byggnad inte finns någon koncessionsplikt så undermätning, kollektivmätning, gemensam el (vad vi än vill kalla det) är helt i sin ordning. Nätbolaget kommer ej heller motsätta sig detta. Tvärtom så kommer de troligtvis vara behjälpliga.

2. 2,5mm2 är väl ingen dålig idé!? Koppar är en dyr metall. Vi ska väl inte slänga in mer än vad som behövs. Slöseri. Dock så blir det TN-S som gäller då, vilket skulle rekommenderas även med grövre dimension.

3. Att bygga med 16A huvudsäkring och sedan 16A gruppsäkring till spis är nog det absolut vanligaste förfarandet på lägenheter uppförda under 70-talet och så vitt jag vet har det sällan varit problem, helt enkelt eftersom man sällan hör talas om att det är ett problem. Skälet till konfigurationen är att alla lägenheter inte är kollektivmätta. Är de inte kollektivmätta så blir det dyrt att betala för 20A nättariff istället för lägenhetstariff enbart för att erhålla selektivitet för spisgruppen.

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

27 sep 2017 18:53 #12 av Zeth Larsson
Det ska vara TN-S. (är ett "restfel" i dokumentet).
Mellan K1 och A2 kopplar jag ihop blå och gn/gu, och får då 12 mm2.
Jo, jag är elektriker med auktorisation (Allmän behörighet som det hette på den tiden).
Men har arbetat nästan enbart inom industrin, och med installationer och projektering av kraft för tele- och kontrollinstallationer, och de senaste decennierna med fjärrstyrningsutrustningar.
Har tyvärr liten erfarenhet av att dimensionera för bostäder och andra allmänna / offentliga installationer.
Men skolning och erfarenhet, gör dock att jag "vet vad jag inte vet", och kan ta reda på det innan jag gör något.
Så bifogat dokument är vad som gäller i dagsläget.
För att få den färdiga anläggningen att verkligen fungera, måste anläggningen dimensioneras om, vilket är anledningen till att jag öppnade den här tråden, och bad om råd från mer erfarna i detta område.

Zeth Larsson
Hemsida: valbo.com

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

27 sep 2017 19:02 #13 av Zeth Larsson
1: Ok, tack för den infon.
2: Givetvis TN-S. Det jag inte kan finna entydig information om, är om diametern på flexröret räcker (20mm), eller om jag bör gå upp ett steg i dimension? Men som jag tolkar det jag funnit, så bör 20mm räcka.
3: Det bör ju i vart fall inte vara någon säkerhetsrisk med detta. Nackdelen skulle väl isf bara just bristen på selektivitet.

Tack Michell!

Zeth Larsson
Hemsida: valbo.com

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

Sidan laddades på: 0.053 sekunder

Senaste foruminlägg