Tabell säkring - kabelarea

27 nov 2024 20:36 #1 av Gustav
Är det någon som har översättningstabell där man kan se rekommenderad säkringar för kabelarea.

Är det rätt att räkna 3 fas effekt: 3 x 230 x W?

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

27 nov 2024 21:35 #2 av Bo Siltberg
Jag kan göra en tabell åt dig.
AreaSäkring
1.510
2.516
420
625

Detta är tumregler som fungerar i de allra flesta fall, för både utanpåliggande och infällda ledningar, och med rimlig längd i en normal bostad.

Trefasig effekt (resistiv) beräknas som P = 3 * 230 * I (ström).

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

27 nov 2024 21:52 - 27 nov 2024 22:07 #3 av Gustav
Svar från Gustav i ämnet Tabell säkring - kabelarea
Tack!
Skulle du kunna hjälpa med fortsättning från area 6 - 240mm2 som man kan ha som tum regel för snabb koll.


Tack, när ska man istället använda 400v och (roten ur 3) istället för 3 x 230 eller 3/230 för total beräkning i 3 fas effekt och ström?

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

28 nov 2024 08:34 #4 av Bo Siltberg
Jag tror inte man kör på tumregler nät det kommer till högre areor pga kostnaden. Där vill man ha exakt den area som krävs. Belastningsförmågan fins angiven i SS 436 40 00.

Lär dig hellre Ohm's lag, P = U*I
400 / √3 är lika med 230.
Jag vet inget fall där man måste använda den ena eller andra varianter, utan det är mest vad som är mest praktiskt med givna data.

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

28 nov 2024 20:27 #5 av Gustav
Svar från Gustav i ämnet Tabell säkring - kabelarea
I vilka fall skulle man kunna avsäkra en exqj 5x16 med 63a

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

28 nov 2024 22:31 #6 av Bo Siltberg
Det skulle jag inte hugga i sten. 16 mm² koppar tål mellan 52 och 115 A i belastningsström beroende på antalet belastade ledare och dess förläggningssätt.
En 63 A smältsäkring kräver en minsta belastningsförmåga på ca 70 A (63 * 1.6/1.45)
En EXQJ är PEX-isolerad och avsedd för mark, och då går det bra, fast inte med jättestor marginal.
Det kan dock bli problem om den dras in i byggnader.

Sedan ska man räkna på det s.k utlösningsvillkoret också, som ger en max längd.
En 63 A diazed kräver en kortslutningsström på 320 A för att lösa inom 5 sekunder (om man antar att det handlar om en huvudledning).
Det ger en högsta total impedans på 230 / 320 = 720 mΩ. Om man drar bort nätets förimpedans så hamnar man kanske på 400 mΩ för kabeln i sig.
Med det kan man räkna ut max längd genom att dividera max impedans med impedans per meter hos kabeln, L = 400 mΩ / (2 * 18.3 / 16) = 175 meter.
Till sist behövs säkerhetsfaktorer och varma ledare etc. Man kan höfta 25 % så 175 / 1.25 = 140 meter.
Här kan man behöva räkna noggrannare, även med hänsyn till förluster i en kabel som belastas högt, dvs man kan behöva räkna på om man tjänar på att välja en högre area.


Bilagor:
Följande användare sa tack: Patrik

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

29 nov 2024 15:07 #7 av Gustav
Svar från Gustav i ämnet Tabell säkring - kabelarea
Tex.
Hur mycket tre fas effekt får man ut av 250a

250 x 230 x 3 =172 500w

Är det rätt att räkna så?

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

29 nov 2024 19:04 #8 av Bo Siltberg
Du menar 250 A?
Ström brukar alltid anges per fas så din beräkning är rätt.
Men den förutsätter rent resistiv last.
Den ström som anges på märkskylten är den "skenbara" ström som ledningen bär.
Den nyttiga effekten är lägre. För motorer anges både fasvinkeln ("cosfi") och verkningsgraden (ɳ).
Dår blir P = I * Uf * 3 * cosfi * n

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

29 nov 2024 22:56 #9 av Gustav
Svar från Gustav i ämnet Tabell säkring - kabelarea
Säg då att jag vill veta strömmen av =172 500w
(Resistiv)
Blir det då =172 500/230/3?
Är det rätt att räkna så eller finns det något enklare?

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

30 nov 2024 08:11 - 30 nov 2024 08:23 #10 av Patrik
Jag brukar dividera och multiplicera med 693 vid snabba trefasiga beräkningar (vilket är 400*roten ur 3 avrundat) tillsammans med cosf och n vid behov.

Detta ger tillräcklig precision och kan oftast lösas med ett snabbt överslag i huvudet utan räknare (då brukar jag använda 700)

Mvh Patrik

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

30 nov 2024 12:45 #11 av Bo Siltberg
Ja, om du har en formel som ser ut så här

I x 230 x 3 =172 500 W ('W' (Watt) är enheten för effekt, inte 'w')

och vill beräkna värdet på I så behöver man möblera om formeln så att I blir ensam på ena sidan av likhetstecknet.

Om I är multiplicerad med något annat, då dividerar man det andra ledet med dessa värden, så här

I = 172 500 / (230 * 3) eller 172 500 / 230 / 3

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

Igår 06:49 #12 av Gustav
Svar från Gustav i ämnet Tabell säkring - kabelarea
Bra tips, när kan det tänkas behövas användas? Mod cosp och n ?

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

Igår 07:39 #13 av Torbjörn Forsman
Cosφ (obs, det är den grekiska bokstaven φ som ska användas, inte f) måste du räkna med i kretsar där effektfaktorn är dålig (avviker kraftigt från 1). Typiskt t ex där det ingår asynkronmotorer, drosslar eller andra induktiva komponenter. Tänk på att effektfaktorn också kan bli dålig pga övertoner trots att ström och spänning ligger i fas vid grundtonen och därför cosφ trots allt är 1 , sådant kan förekomma när man har med kraftelektronik eller andra olinjära saker (lysrör/gasurladdningslampor, ljusbågsugnar, svetsning, tomgångsström hos transformatorer mm) att göra.

Was man sich nicht erklären kann, sieht man als Überspannung an.
Följande användare sa tack: Bo Siltberg

Be Logga in eller Skapa ett konto ansluta till konversationen.

Sidan laddades på: 0.173 sekunder