brand i centralen

en liten fin el brand hemma hos mina föräldrar
detta kunde ha slutat riktigt illa.....
dom bor i spanien halva året så det fanns ingen hemma när detta hände
det intressanta är att det inte ligger någon belastning att prata om på denna central
endast lite led utebelysning ca 30watt och en värmekabel på ca 300watt och ett kylskåp
någon ide varför? jag missade att kolla vad som låg på dessa säkringar som börjat brinna...
återkommer om det blir centralbyte i alla fall....

jag upptäckte detta av att jag inte kom åt värmepumpen via nätet så jag åkte dit det hade gått 2 huvudsäkringar
allt fruset inne golvvärme värmepump och -4grader inne temp som tur är vattnet avstängt
ska dit med fläktar för att försöka tina upp...

Ser ut som om det startat i fasskenan, sågspån eller fukt?

Nästan ingen belastning... Vad är det för uppvärmning då? Fjärrvärme?

Bra med självslocknande plast!
Sånt här är ett bra exempel på varför centraler inte ska monteras direkt på brännbart underlag utan bakstycke

Fredrik Wall skrev: Nästan ingen belastning... Vad är det för uppvärmning då? Fjärrvärme?

Bra med självslocknande plast!
Sånt här är ett bra exempel på varför centraler inte ska monteras direkt på brännbart underlag utan bakstycke

Talar också för överslag i fas-skenan, belastningen har legat direkt mellan faserna och utvecklat värme på plats, hade blivit samma sak med alla utgående grupper avslagna.

Christer Djerf skrev:

Fredrik Wall skrev: Nästan ingen belastning... Vad är det för uppvärmning då? Fjärrvärme?

Bra med självslocknande plast!
Sånt här är ett bra exempel på varför centraler inte ska monteras direkt på brännbart underlag utan bakstycke

Talar också för överslag i fas-skenan, belastningen har legat direkt mellan faserna och utvecklat värme på plats, hade blivit samma sak med alla utgående grupper avslagna.

Absolut jag tror också på fasskenan, men han skrev att han inte fick kontakt med värmepumpen, då tänkte iallafall jag att denna borde dra en del ström när kompressorn går.

Jo ser ut som det startat i fas skenan av någon anledning
Tror inte det kommit in någon fukt men kan ju inte vara säker ska titta närmare när jag åker dit i morgon

Värmepumpen matas från en annan central i ett annat hus

Troligen när man monterat centralen har man missat med skenan och fått den på fel sida av skruven.
Det är lätt hänt. Jag har varit ute på åtskilliga bränder pga detta .Glappis.
Före detta brandman och elektriker.
O Wistling Karlskoga

Det får vi inte hoppas eftersom det var jag som drog åt detta för 15 år sen.... Borde upptäckts tidigare.... Men det borde jag se när jag plockar isär nu när jag byter

Ett par funderingar, ur utredningssynpunkt:
De dvärgbrytare som är nerfällda, hade de löst ut i samband med branden eller var de frånslagna manuellt sedan tidigare?
Hade JFB löst ut?

Skulle man kunna få en närbild på fasskenan på rad 2 och dess närhet.

Kanske lite lättare då att avgöra om det är där det startat.

olle wistling skrev: Troligen när man monterat centralen har man missat med skenan och fått den på fel sida av skruven.
Det är lätt hänt. Jag har varit ute på åtskilliga bränder pga detta .Glappis.
Före detta brandman och elektriker.
O Wistling Karlskoga

Det som talar emot ovanstående är att det inte legat någon nämnvärd belastning på centralen, då utvecklas ingen värme i en glappkontakt till en yttre belastning heller, fas-skenan har ju homogena ledare i respektive fas så även om hela skenan hängt lös utom i en skruv skulle det inte bli någon värmeutveckling pga glappkontakt.

Sedan är Torbjörns fråga intressant, men det finns nog en överhängande risk att dvärgbrytarna närmast punkten för värmeutvecklingen löst ut genom sin inbyggda bimetall-utlösare, de är ju byggda för att lösa på förhöjd värme.

Jag förstår inte riktigt hur man kan säga att det inte fans någon nämnvärd belastning? Det står ju även att det finns en värmepump. En VP med tillskott kan dra upp emot 20 A, är det en mindre så drar kompressorn i alla fall 3 - 4 A samt ev tillskott och det räcker mer än väl till att starta en brand. Jag gissar på glapp/odragna skruvar för fasskenan.
Att det finns odragna skruvar på säkringar som har fasskenor är inte vanligt men långt ifrån sällsynt.

OK, då är det bara värmekabel 300W venttrafo 150W? kyl150W frys150W men det räcker ju med ett glapp och 150 W för att starta en förkolning av samlingsskena som sedan utvecklas till ett lite "bättre" överslag mellan faserna.
Och jag är fortfarande rätt säker på glapp i anslutningarna. Det ska bli intressant och få se vad som hände.

Jfb hade löst som syns på bilderna
Dom 3säkringarna man ser är av var avslagna då dom är till vattenpump
Där branden har startat är säkringarna för ugn Micro och spishäll och in

Branden ser ut att ha startat i den nedre anslutningen till dvärgbrytare 14 (Mikro?). Sannolikt har det varit en bristfällig anslutning i denna punkt.

Där branden har startat är den i ljusaste delen av det brända området (varmast). Cirkulärt kring denna punkt är det svart smält plast. Plasten på skenan har smält och kolat och ramlat ner vilket kan ha inträffat när kaplingen lossades.

Maximal effektutveckling i ett felställe är 1/4 (25%) av den anslutna effekten. Har mikron en effekt på 1000 W så blir det alltså 250W i felstället vilket är tillräckligt för att en brand ska utvecklas.

Att jordfelsbrytaren löst ut styrker också påståendet att det har varit en glappkontakt på grupp nummer 14. En jordfelsbrytare löser inte ut om det är glappkontakt men när branden utvecklas så blir det överledning och jordfelsbryataren löser ut. Sannolikt så räddade JFB en fullt utvecklad brand i huset.

Det intressanta är ju att ingen belastning har varit på någon av dessa grupper när branden har startat eftersom ingen var hemma.

Det synliga, gröna lagret som består av en 1:1-blandning av kopparkarbonat och kopparhydroxid på fasskenan kan också vara orsaken till branden. Ärgen bildas när kopparskenan oxiderar. Det kan ta upp till 50 år att få denna gröna färgpå ett tak. På en kopparskena kan detta uppstå betydligt snabbare.