Hälsingborgskoppling

Tycker det där låter precis som en vanlig "sparkoppling".

Där har man fas, tändtråd, "löptråd" i båda brytarna. Denna koppling kör jag alltid!

Det var en synnerligen instruktiv skiss :tummeupp:
Om bläcket är ledande kanske det t.o.m går att demonstrera

Så här trodde jag att hälsingborgskopplingen såg ut:



Som Gunnar sa så är där både fas och nolla.

Trappkoppling: Standard


Trappkoppling: Sparkoppling (AKA: Norsk Sparkoppling, Vollsjökoppling, mer?)


Trappkoppling: Fulkoppling (AKA: Uppsalakoppling, Hälsingborgskoppling ?)

"Stockholmskoppling" tycker jag att jag hört som namn på fulkopplingen.

Och som jag tog upp på BH så är den inte alls förbjuden om det finns en JFB, bara mycket olämplig.

//Patrik

Tja.. Man får två ledare till lampan som båda kan vara antingen fas eller nolla. Eller båda fas, eller båda nolla.

Känns inte så seriöst. Har också läst någonstans att förbudet att bryta nollan (istället för fasen) till en lampa är borttaget i och med den nya elinstallationsreglerna (om man har jfb). Men denna koppling är ju rätt otydlig..

Om inte annat så borde den vara förbjuden enligt denna gamla klassiska föreskrift:

ELSÄK-FS 2008:1 2 kap. 1 § skrev: En starkströmsanläggning ska vara utförd enligt god elsäkerhetsteknisk praxis så att den ger betryggande säkerhet mot person- eller sakskada på grund av el.
...

Skulle vara roligt med lite historia kring trappkoppling.. När kom första trappbrytaren? När kom man på att man kunde göra "sparkoppling"?

Ja, precis det jag syftade på. Att den regeln är borta i.o.m. JFB intåg som tillåter brytning av nollan istället för fasen.

Dock som du säger så kan man ju alltid göra det till en tolkningsfråga och förbjuda det pga att det kan ses som ej god elsäkerhetsteknisk praxis.

//Patrik

Har för mig att det finns någon annan paragraf som säger nåt i stil med "En anläggning skall vara överskådlig och utförd på ett logiskt sätt så att ej missförstånd kan ske" fast med andra ord och kanske inte precis så..

Bo har säkert i sitt paragraf-förråd :stubben:

Pytt, finns det inget viktigare att diskutera :rulla: Naturligtvis bryter vi fasen !
Men givetvis har jag noterat historien i denna fråga (från Voltimum):

Fram till och med 1987 års föreskrifter fick vi ha enpolig elkopplare i ”nolledaren” under förutsättning att det var en enfasig gruppledning max 10 A samt att det inte var ett brand- eller explosionsfarligt utrymme.

Från och med 1 januari 1987 blev det dock förbjudet att utföra ”vanliga installationer” med enpolig elkopplare i ”nolledaren”. Se STEV-FS 1985:1, § 6 mom. f samt § 36 mom. d.

Men det blev tillåtet igen i första utgåvan av SS 436 40 00 (536.5.1.2 och 530.3.2). Det lär ha sitt upphov nere på kontinenten av okänd anledning. 

Mats Jonsson säger: Skrivelsen i 530.3.2 är inte bra och är då och då föremål för diskussion. Jag har förordat att antingen ta bort möjligheten till enpoliga elkopplare i neutralledaren eller så bör man kräva jordfelsbrytare om högst 30 mA enligt 412.5.1. (Just kravet på 30 mA står nämligen inte idag).

Det kanske starkaste skälet till att bryta fasen är att många är de gubbar som förutsätter att det är fasen som bryts... Dessutom ger det onödiga elektriska fält. Egentligen borde våra stickproppar vara polmärkta så att sladdströmställare alltid hamnar i fasen.

Tro det, kravet är att det finns en JFB.

Färgvalet borde inte stoppa. Blå används fram till strömbrytarna, och en annan färg för tändtråden (på båda sidor om lampan). Att tändtråden kan anta antingen fas eller nolla är en annan sak. Färgen säger att det är en spänningsförande ledare, vilken N också är.

Apropå trappkopplingar, satte upp spottar för att belysa en vägg och gjorde om tändningarna lite i en liten kontorslokal rustad någon gång på tidigt 90-talet. Där tändes all belysning av impulsrelä i centralen och tryckknappar lite överallt. Jag tänkte sätta dit en dimmer och låna fas från en av tryckknapparna, men fick inte ihop hur det var gjort.
Visade sig att det var fast fas till impulsrelät och att det var nollan till spolen som gick genom tryckknapparna. Efter ett samtal med servicechefen så fick jag veta att det vara en hyfsad vanlig lösning.

Sicka påhitt...

//Patrik

Sparkoppling är vanlig vid utanpåliggande installation där det finns som mest 5-ledare.

//Patrik