ABL Distans frågor om olika företag

Hej.

Jag funderar på att läsa upp min behörighet och har kommit fram till att det finns två st företag som erbjuder kursen på distans. Distansia och Distansspecialisten. Frågan är om man vågar ta en av dessa, jag har mailat båda två och fått lite uppgifter och även mailat elsäkerhetsverket som godkänner bådas typ utav utbildningar, så det verkar vara OK. Men det skiljer sig mellan kurs upplägg samt litteratur och tillvägagångssätt för praktiska moment mm.

Distansia. ca 37000:- Här ingår inte litteraturen. Lab dagar i ex stockholm annars är allt på distans.

• Kursdeltagaren kan även göra teoriprov på sin hemort, på närmsta gymnasieskola eller lärocenter.
• Praktik laborationsdag kan göras i Malmö-Göteborg-Stockholm

Litteratur

Elinstallationsreglerna SS 436 40 00 SEK utg. 2 Handbok 444 med kommentarer
Skötsel av elektriska anläggningar SS-EN 50110-1:2013 utg. 3
Anslutning av lågspänningsinstallationer till elnätet 4370140
SEK handbok 421, Dimensionering av ledningsnät för lågspänning
Elkraft av Alf Alfredsson; ISBN 9789 147 100 576
Elkrafthandboken elkraftsystem 1; ISB 13
Elkrafthandboken elkraftsystem 2; ISB 13

Distansspecialisten. ca 37000:- Har däremot ingår litteratur för 3000:- samt att man kan välja om man vill få en 3fas labväska hemskickad för att göra laborationer. Utöver böckerna så måste man köpa två program av EL-vis. El-info och El kabel dimensionering. Det är även stor skillnad i litteratur mellan dessa två. Konstigt att det kan skilja mellan samma utbildningar.

Utbildningen är indelad i fyra kunskapsområden enligt ELSÄKERHETSVERKETS nya FÖRESKRIFTER ELSÄK-FS 2013:1
- Elinstallationer i byggnader
- Anläggningar för produktion och överföring av el samt industriella anläggningar
- Elmaskiner
- Författningskunskap, Regler och standarder

Böcker som ingår i priset:
Boken Elinstallationsregler 112 frågor och svar

Elkraftsystem 1 & 2, liber förlag
Elmaskiner, liber förlag
Montörshandboken, liber förlag
Elmotorstyrningar, Liber förlag
Det som inte ingår är programmet EL-vis som du måste ha till kursen författningskunskap. Du kan köpa det för 1365 kr inkl moms hos www.el-info.se/

Du får en laborationsväska skickad till dig med instruktioner, det krävs att du har tillgång till 3-fas uttag 230/400 V.
Detta är helt godkänt men om du vill så kan du få en laborationsdag i Stockholm.

Hur ska man ställa sig till dessa företag.

Du har ju EUU i Nyköping också som ett alternativ. Där kan du läsa på distans, du bestämmer själv takten. Tenta kan du göra på hemmaplan men det är obligatorisk närvaro på labbdagar, tror det är tre stycken totalt. Jag har bara hört bra om EUU. Kolla in www.euu.se för mer info.

Det blir en extra kostnad att sitta och åka för nån labdag. Därför vore det skönt med helt på distans. Tror jag kör på Distansspecialisten då det blir billigare iom att litteraturen ingår. Samt denna labväskan. Allt är ju enligt elsäkerhetsverket godkänt så det bör inte vara några problem. Hoppas att man med denna behörighet är lite attraktivare på elfronten och att det är värt pengarna även om man inte startar eget.

Jag läste via EUU och kan rekommendera detta, allt går i din takt. För mig var detta det bästa alternativet.

Hur ser man som företagare på den som innehar ABL, blir man mera attraktiv att anställa?

Robert skrev: Det blir en extra kostnad att sitta och åka för nån labdag. Därför vore det skönt med helt på distans. Tror jag kör på Distansspecialisten då det blir billigare iom att litteraturen ingår. Samt denna labväskan. Allt är ju enligt elsäkerhetsverket godkänt så det bör inte vara några problem. Hoppas att man med denna behörighet är lite attraktivare på elfronten och att det är värt pengarna även om man inte startar eget.

När jag tittar på litteraturlistan så blir jag lite skeptisk när det gäller Distansspecialisten. En del av de böckerna är på gymnasienivå och används inom den "vanliga" elutbildningen. Jag gillar definitivt den andra listan bättre. En annan sak att tänka på är att man minskat ner väldigt mycket på dokumentationsbiblioteket i Elvis i senaste versionen. Allt finns inte med längre, och enligt vår lärare som kör AB kursen här så räcker inte det som finns nu för ABL kurs. Bland annat saknas dokumentationen för ledningsdimensionering, vilket är riktigt illa.

-Paul

Vi vill påpeka att ovanstående text angående innehållet i El-vis är felaktigt enligt skaparen av programmet. Läs deras kommentar här /Moderator

Hmm. Enligt elsäkerhetsverket ska ju båda vara godkända. och då bör väl litteraturen duga. Om det nu inte godkänns bör ju inte företaget för bedriva verksamheten. Man behöver även el vis kabeldimensionering för kursen.

Ledningsdimensionering finns ju så klart med i programmet, man kan alltså göra ledningsdimensionering, men standarden som beskriver hur man gör beräkningarna finns inte med längre. Man har rensat ut massor ur dokumentbiblioteket, så numera kan Elvis inte längre ersätta den "riktiga" dokumentationen från SEK.
Personligen så tror jag att om Elsäkerhetsverket utvärderat materialet idag, med den senare versionen av Elvis, så hade materialet inte blivit godkänt.
Men det är min åsikt. Kanske man skulle skicka en blänkare till Elsäkerhetsverket?


Vi vill påpeka att ovanstående text angående innehållet i El-vis är felaktigt enligt skaparen av programmet. Läs deras kommentar här /Moderator

ja om nu inte materialet de använder är godkänt, så måste ju nån kolla upp det.

Jag går distansutbildningen projektledare elteknik på distans via Campus Nyköping campusnykoping.se/yrkeshogskolan/projektledare-elteknik/ samtidigt som jag jobbar. Det finns även Elkrafttekniker och Elkonstruktör. Dessa utbildningar är gratis, förutom lite böcker. Har man tid på sej att få behörigheten, då dessa utbildningar innehåller mer, så tycker jag att det är ett bra alternativ.

Johan Runesson skrev: Jag går distansutbildningen projektledare elteknik på distans via Campus Nyköping

Du också? Men skulle du verkligen rekommendera den?

Paul Wargenstahm skrev: Personligen så tror jag att om Elsäkerhetsverket utvärderat materialet idag, med den senare versionen av Elvis, så hade materialet inte blivit godkänt.
Men det är min åsikt. Kanske man skulle skicka en blänkare till Elsäkerhetsverket?

Det kan ju också vara så att kunskapen förmedlas via en lärportal eller likande. Eller att läraren demonstrerar hur man går tillväga vid dimensionering i en förklarande film som de studerande får en länk till. Utbildares vägar äro outgrundliga.

Men som Johan nämnde här innan så kan du ju söka en yrkeshögskoleutbildning där behörighetsutbildningen ingår. De är ju faktiskt gratis...

Finns ju rätt många förutom de ni nämner, även YH som är kostnadsfri som exempelvis tar en arbetsdag i veckan i anspråk.

Michell Andersson skrev:

Paul Wargenstahm skrev: Personligen så tror jag att om Elsäkerhetsverket utvärderat materialet idag, med den senare versionen av Elvis, så hade materialet inte blivit godkänt.
Men det är min åsikt. Kanske man skulle skicka en blänkare till Elsäkerhetsverket?

Det kan ju också vara så att kunskapen förmedlas via en lärportal eller likande. Eller att läraren demonstrerar hur man går tillväga vid dimensionering i en förklarande film som de studerande får en länk till. Utbildares vägar äro outgrundliga.

Men som Johan nämnde här innan så kan du ju söka en yrkeshögskoleutbildning där behörighetsutbildningen ingår. De är ju faktiskt gratis...

Jo, det är klart att man kan ha materialet utlagt på en läroportal, fast då hamnar man ju i knipan rent upphovsrättsligt. SEK vill ha betalt för sina publikationer, och jag antar att det är ett skäl att många av dem försvunnit ur Elvis. En förklarande film kan aldrig ersätta en bok enligt min mening. Det blir mer "monkey see, monkey do" över det hela, utan förståelsen av att själv sitta och räkna på eländet, kunna bläddra tillbaka och få ett liljeholmens att gå upp...
Men som jag sagt, detta är min åsikt, och den baseras bland annat på det material vi har på våra AB kurser.

Jo men ändå är allt godkänt, så nån måste ju ha koll vad som gäller.

Jag har ingen lust att gå en sån utbildning dels måste jag då flytta eftersom det är platsbundet sen tar det enligt info typ 1år på halvfart. Då är det mera värt för mig att plugga heltid klar på kanske 6månader? Tjänar man in när jag börjar jobba. Får dessutom 20% rabatt på utbildningen om jag betalar allt på en gång. Arbetslös nu....

Jag talar visserligen lite i egen sak men först...
Elsäkerhetsverket godkänner inte några utbildningsanordnare det ingår inte i deras uppdrag. De har möjlighet att enligt föreskrifterna ELSÄK-FS 2013:1 § 10 testa sökanden där de tvivlar på att kunskaps- och färdighetsmål är uppfyllda.

Vad gäller distansformen så har jag länge undrat hur de utbildningsanordnare som kör 100 % distans klarar nedanstående två kunskapskrav enligt föreskrifterna ELSÄK-FS 2013:1

5. Kunna utföra kontroll före ibruktagning.

3. Ha utfört laborationer med mätningar på transformatorer och roterande el- maskiner i syfte att verifiera deras karakteristiska elektriska egenskaper.

EUU har laborationsdagar i Nyköping, Göteborg och Malmö.

För ett halvår sedan så hade jag ett samtal med Anders Kaukerat på elsäkerhetsverket där denne påpekade att man tillät de regler som gällde i ELSÄK-FS 2010:4 i.o.m. formuleringen av övergångsbestämmelserna i ELSÄK-FS 2013:1 . Det finns alltså utbildningsanordnare som fortfarande kan utbilda enligt ELSÄK-FS 2010:4 , varvid de praktiska momenten som speciseras i ELSÄK-FS 2013:1 inte är ett krav.

ELSÄK-FS 2013:1

Ikraftträdande och övergångsbestämmelser
...
3. I fråga om kunskaps- och färdighetskrav får bestämmelserna i 1 kap. 7–9 §§ Elsäkerhetsverkets föreskrifter ( ELSÄK-FS 2010:4 ) om ändring av verkets föreskrifter ( ELSÄK-FS 2007:2 ) om behörighet för elinstallatörer åberopas för att ansöka om behörighet. Den senast slutförda utbildningen som sökanden i sådant fall åberopar, får inte ha avslutats före den 1 januari 1999.
Den som ansöker om behörighet enligt bestämmelserna i 1 kap. 7–9 §§ ELSÄK-FS 2010:4 ska till ansökan foga styrkta avskrifter eller kopior av betyg över genomförd utbildning.

Jag har nu mailat Anders Kaukerat angående dessa Distans utbildningar. Han sa iaf när jag mailade för ett halv år sedan att dessa var godkända. Men nu efter att jag startat den här tråden och fått olika svar. så tänkte jag höra igen med honom. Så jag inte betalar 37000:- och sen inte blir behörig pga av fel i utbildningen.

Det är rätt Michell, men om de nu uppger på sin hemsida att de faktiskt utbildar enligt den nya föreskriften!

Det hade jag inte sett. Har inte ens varit inne på deras hemsida. Men om så är fallet så håller jag med dig. Det blir väldigt svårt att uppfylla de nya föreskrifterna med en utbildning som är till 100% på distans. Och man ska säkerligen ange om utbildningen är enligt ELSÄK-FS 2013:1, eller om tidigare föreskrifter är tillämpliga, vid ansökan om behörighet. Och i så fall kan det bli problem om utbildaren skriver att man utbildar enligt den nya föreskriften men inte utfärdar någon typ av intyg på att de obligatoriska praktiska momenten utförts.

Många utbildare som tror dock att det är ett krav att utbilda enligt den nya föreskriften, vilket det alltså inte är.

Hej!

Mer innehåll än någonsin!
Från EL-Vis vill vi bara hälsa att det inte är mindre innehåll i de nya versionerna, snarare tvärtom!

Faktum är att det aldrig funnits så mycket information i EL-Vis Info som nu!

I regel tar vi aldrig bort dokument utan lägger bara till nya (Detta eftersom gammal information fortfarande kan vara aktuell för t.ex. äldre anläggningar).

Dessutom uppdateras programmet nu i realtid, vilket innebär att så fort vi lägger upp ett nytt dokument eller uppdaterar ett gammalt hämtar programmet automatiskt ner det.
Det går också bra att läsa in egna dokument i EL-Vis för att utnyttja sökfunktionen i EL-Vis och samla all viktig information på ett ställe.

Standarder
Något som tas upp i tråden är även copyrightskyddat material från SEK Svensk Elstandard.

Den Standard som ingår i EL-Vis Info är Elinstallationsreglerna, SS 436 40 00, utg 2:2009 + R1:2010. Eftersom den är copyrightskyddad betalar vi, för varje ny användare av EL-Vis Info, till SEK Svensk Elstandard.

Vi har också sedan flera år tillbaka erbjudit olika Standardpaket till mycket förmånliga priser som många valt att köpa till och därmed har tillgång till direkt i sitt EL-Vis Info.

Om man som användare har använt en licens med extra Standardinnehåll och sedan använder en licens utan extra Standardinnehåll kan man därför kanske uppleva att det saknas dokument. Det handlar dock helt enkelt om att man inte kompletterat med extra Standard på den ena av licenserna.

Allt detta hanteras utanför, bland annat på grund av copyright och rättigheter, men det är självklart även så att prislappen på EL-Vis hade varit en helt annan om det skulle ingått flera Standarder. Sedan är det så att alla inte har nytta av samma Standarder.

I de nya versionerna av EL-Vis är dessutom Standardhanteringen kraftigt förbättrad och ger möjlighet till en väldigt mycket bättre kundanpassning än tidigare. Numera kan vi erbjuda samtliga Standarder som ges ut av SEK Svensk Elstandard och man väljer själv vem, eller vilka, inom företaget som ska ha tillgång. Både enkelt att hantera och väldigt prisvärt! Man köper endast till den eller de som faktiskt behöver Standarden och betalar endast i samband med inköpet. Dessutom endast den eller de Standard man faktiskt har nytta av…

Jag hoppas att detta rett ut frågetecknen. Annars är ni välkomna att kontakta oss!