fluxio.se Forum
Välkommen, Gäst
Användarnamn Lösenord: Kom ihåg mig

Styra stegtrafo med KNX?
(1 visning) (1) Gäst
  • Sida:
  • 1

ÄMNE: Styra stegtrafo med KNX?

Styra stegtrafo med KNX? 26 aug 2017 13:16 #1

  • Ronnie Lidström
  • ( Moderator )
  • OFFLINE
  • Administratör
  • Elinstallatör, ABL
  • Inlägg: 3287
Någon som har provat bygga om en befintlig stegtrafo för att styra de olika stegen med KNX?

Eller finns det någon färdig lösning som är så pass billig att det blir ovärt att hålla på och mixtra själv?
Företagare, Elinstallatör Björks EL i Skellefteå AB

Re: Styra stegtrafo med KNX? 26 aug 2017 13:51 #2

  • Rikard Ågren
  • ( Moderator )
  • OFFLINE
  • Moderator
  • CAD, KNX
  • Inlägg: 1532
Vad är det stegtrafon styr för något?

Hur hade du tänkt styra? Manuellt? Temperatur? Och hur många steg är det?
Jobbar med elkonstruktion och fastighetsteknik åt ett privat fastighetsbolag
Senast redigerad: 26 aug 2017 14:42 av Rikard Ågren.

Re: Styra stegtrafo med KNX? 26 aug 2017 19:45 #3

  • Ronnie Lidström
  • ( Moderator )
  • OFFLINE
  • Administratör
  • Elinstallatör, ABL
  • Inlägg: 3287
Ventilation. Mekanisk frånluft som det är i många hus. Brukar styras manuellt med en 5-stegstrafo.

Varje steg ut från trafon är kopplat med kabelskor ut från kretskortet så det går nog hyfsat enkelt att ta bort vredet och sätta nån slags brytaraktor.

Men man vill ju inte att två utgångar ska kunna vara slutna samtidigt. Finns det nån växlande aktor med en ingång och 5 utgångar som den kan växla mellan?
Företagare, Elinstallatör Björks EL i Skellefteå AB

Re: Styra stegtrafo med KNX? 26 aug 2017 21:30 #4

  • Rikard Ågren
  • ( Moderator )
  • OFFLINE
  • Moderator
  • CAD, KNX
  • Inlägg: 1532
Den här fixar det du vill
zennio.com/products/actuators/maxinbox66

Finns via Selga/Storel

Men vad är det som ska vara styrande?
Jobbar med elkonstruktion och fastighetsteknik åt ett privat fastighetsbolag
Senast redigerad: 26 aug 2017 21:31 av Rikard Ågren.

Re: Styra stegtrafo med KNX? 26 aug 2017 22:24 #5

  • Ronnie Lidström
  • ( Moderator )
  • OFFLINE
  • Administratör
  • Elinstallatör, ABL
  • Inlägg: 3287
Tackar! Ser riktigt fin ut den där!

Hittade på Svenska här: www.walltin.se/aktorer/zennio-aktorer/ma...onsaktor-6x16a6-ing/

Vet inte hur jag vill styra ventilationen. Tänkte börja med att experimentera lite hemma.
  • Öka/minska ventilationen beroende på närvaro? Koldioxidgivare?
  • Öka ventilationen till max när scenen "Städ" aktiveras?
  • Minska ventilationen när huset är tomt (larmet är i borta-läge)?

Andra förslag?
Företagare, Elinstallatör Björks EL i Skellefteå AB
Senast redigerad: 26 aug 2017 22:30 av Ronnie Lidström.

Re: Styra stegtrafo med KNX? 27 aug 2017 12:30 #6

  • Rikard Ågren
  • ( Moderator )
  • OFFLINE
  • Moderator
  • CAD, KNX
  • Inlägg: 1532
Det borde gå att lösa driftfallen och förregling mha logik och spärrobjekt i aktorn
Jobbar med elkonstruktion och fastighetsteknik åt ett privat fastighetsbolag
Senast redigerad: 27 aug 2017 12:30 av Rikard Ågren.

Re: Styra stegtrafo med KNX? 27 aug 2017 22:24 #7

Förregling går ju också att lösa helt enkelt genom att använda växlande reläer. Ids inte rita upp något schema just nu, men nu när idén är given bör det inte vara något problem för vem som helst att konstruera en idiot- (och programbugg-)säker lösning.
Was man sich nicht erklären kann, sieht man als Überspannung an.

Re: Styra stegtrafo med KNX? 28 aug 2017 09:26 #8

  • Alexander N
  • ( Användare )
  • OFFLINE
  • Junior
  • Inlägg: 158
Hur gammal är motorn? Dom flesta nya går att få med 1-10v ingång. Kanske kan vara värt att byta motorn istället, känns som det blir enklare än att börja bygga och en 5-stegstrafo och kanske underlättar programmeringen med? Bara en tanke...

Re: Styra stegtrafo med KNX? 28 aug 2017 10:00 #9

  • Ronnie Lidström
  • ( Moderator )
  • OFFLINE
  • Administratör
  • Elinstallatör, ABL
  • Inlägg: 3287
Intressant.. Finns det motorer med inbyggd styrning för 0-10V? Var finns dem att köpa? Fabrikat? Pris?
Företagare, Elinstallatör Björks EL i Skellefteå AB

Re: Styra stegtrafo med KNX? 28 aug 2017 10:01 #10

  • Rikard Ågren
  • ( Moderator )
  • OFFLINE
  • Moderator
  • CAD, KNX
  • Inlägg: 1532
Det finns stegtrafos med 0-10V ingång också
Jobbar med elkonstruktion och fastighetsteknik åt ett privat fastighetsbolag

Re: Styra stegtrafo med KNX? 28 aug 2017 14:20 #11

  • Alexander N
  • ( Användare )
  • OFFLINE
  • Junior
  • Inlägg: 158
Detta fabrikat tror jag är vanligast på villorna vi gör. Tror det är 1-10v ingång på alla fläktar som heter "EC" men inte helt säker. kolla här: www.systemair.com/sv/Sverige/Produkter/f...ktar-for-takmontage/

ThumbnailHandler.png

Terminal Kabel Beskrivning
1 Svart 1 Tachosignal, Isink max 10mA
2 Svart 2 GND
3 Svart 3 Styringång 0-10 VDC/PWM
4 Svart 4 Utgång 10 VDC max 1.1 mA
Intern potentiometer, standard
Senast redigerad: 28 aug 2017 14:23 av Alexander N.

Re: Styra stegtrafo med KNX? 28 aug 2017 19:49 #12

  • Rikard Ågren
  • ( Moderator )
  • OFFLINE
  • Moderator
  • CAD, KNX
  • Inlägg: 1532
En annan tanke. På pappret kanske det låter bra med många olika driftfall, men det blir fort komplicerat och ställer nästan kravet att man i text dokumenterar vad som ska hända i dom olika fallen med ett driftkort. Annars blir det hopplöst att felsöka längre fram, både för en själv men fram för allt om någon annan ska dit.

Man kan också fråga sig vad man kommer att vinna på att komplicera saker och ting allt för mycket

Men precis som Torbjörn säger är nog det viktigaste att ha tydlig tanke om vad man vill åstadkomma innan man börjar
Jobbar med elkonstruktion och fastighetsteknik åt ett privat fastighetsbolag

Re: Styra stegtrafo med KNX? 28 aug 2017 20:09 #13

  • Rikard Ågren
  • ( Moderator )
  • OFFLINE
  • Moderator
  • CAD, KNX
  • Inlägg: 1532
Ronnie Lidström skrev:

  • Öka/minska ventilationen beroende på närvaro? Koldioxidgivare?
  • Öka ventilationen till max när scenen "Städ" aktiveras?
  • Minska ventilationen när huset är tomt (larmet är i borta-läge)?



Några tankar.

Var har du tänkt mäta CO2 för att få ett bra värde att styra efter? Köket? Vardagsrummet?

Forcera vid städning låter som en bra idé. Då skulle jag nog använt scennummret för att aktivera utgången en inställd tid, t.ex. 2 timmar. Men vad ska hända sedan? Med KNX är det alltid det senaste telegrammet som gäller/vinner, så vill man återvända till något sorts hemmaläge på ventilationen måste detta aktiveras när timern löpt ut och kanske villkorat med att larmet är frånkopplat

Styrning över larmet är väl det enklaste att få till.

En annan tänkbar parameter är att styra över temperatur, vid hög innetemp ökar vi på ventilationen.
Jobbar med elkonstruktion och fastighetsteknik åt ett privat fastighetsbolag

Re: Styra stegtrafo med KNX? 28 aug 2017 21:07 #14

  • Richard
  • ( Användare )
  • OFFLINE
  • Expert
  • ABL verksam i Stockholm
  • Inlägg: 607
Ställ in grundflödet med en 5-stegstrafo. Sedan forcerar du denna vid behov. Klart.

Annars byta till EC-fläktar med 1-10 volt

Re: Styra stegtrafo med KNX? 29 aug 2017 11:11 #15

  • Ronnie Lidström
  • ( Moderator )
  • OFFLINE
  • Administratör
  • Elinstallatör, ABL
  • Inlägg: 3287
Rikard Ågren skrev:
En annan tanke. På pappret kanske det låter bra med många olika driftfall, men det blir fort komplicerat och ställer nästan kravet att man i text dokumenterar vad som ska hända i dom olika fallen med ett driftkort. Annars blir det hopplöst att felsöka längre fram, både för en själv men fram för allt om någon annan ska dit.

Man kan också fråga sig vad man kommer att vinna på att komplicera saker och ting allt för mycket

Men precis som Torbjörn säger är nog det viktigaste att ha tydlig tanke om vad man vill åstadkomma innan man börjar


Detta är inte till någon riktig kund utan mer för att experimentera med olika givare, testa olika alternativ osv hemma och på firman. Jag gillar teknik och att experimentera.. Blir lätt lite onödigt krångligt då
Företagare, Elinstallatör Björks EL i Skellefteå AB

Re: Styra stegtrafo med KNX? 29 aug 2017 21:05 #16

  • Rikard Ågren
  • ( Moderator )
  • OFFLINE
  • Moderator
  • CAD, KNX
  • Inlägg: 1532
Då är det väl bara att fantisera fritt

Hugo Mullers regulator tycker jag har det bästa applikationsprogrammet för styrning av värme kyla och ventilation

Den mäter temp, co2, atmosfärtryck, luftfuktighet och beräknar daggpunkten

Dom olika utsignalerna går att fritt kombinera till en gemensam VAV utgång

Ingen display dock
Jobbar med elkonstruktion och fastighetsteknik åt ett privat fastighetsbolag
Senast redigerad: 29 aug 2017 21:09 av Rikard Ågren.
  • Sida:
  • 1
Tid för att skapa sida: 0.73 sekunder

Vill du få senaste nytt från Fluxio.se till din E-post?

Klicka här!

Vill du vara säker på att inte missa något viktigt och intressant som händer på Fluxio.se? Prenumerera på vårt nyhetsbrev!
(Utskick görs ungefär en gång per månad och kan när som helst sägas upp)
Dina mottagna Tack!
Finns inga ämnen att visa