fluxio.se Forum
Välkommen, Gäst
Användarnamn Lösenord: Kom ihåg mig

Fick en rejäl stöt idag
(1 visning) (1) Gäst
  • Sida:
  • 1
  • 2

ÄMNE: Fick en rejäl stöt idag

Fick en rejäl stöt idag 04 sep 2014 20:15 #1

  • Björn
  • ( Användare )
  • OFFLINE
  • Färsking
  • Inlägg: 7
Hej.

Idag fick jag mig en rejäl chock. Stod och lagade mat och när jag räckte mig efter kastrullocket fick jag en riktigt pärla och så gick jordfelsbrytaren och allt blev svart..

Vad var det då som hände?

Jag höll med vänster han i diskbänken och tog med höger hand kastrullocket, gjort av stål. Locket låg emot stålhöljet på den inkopplade brödrosten.

Det var ingen sån där liten puff utan en rejäl jäkla stöt!!

Först trodde jag det var fel på brödrosten, men när jag mätte mellan jordstiftet, i uttaget som brödrosten satt i, och till diskbänken visade multimetern ~240 Volt.

Mätte mer i uttaget och det var
240 V mellan "nolla" och "fas"
240 V mellan "fas" och "jord"
0 V mellan "nolla" och "jord"

Diskbänken, diskmaskinen och spisen pep jag från jordskenan så de är jordade.

Kopplade ur strömmen och följde sladden till uttaget bakåt till en plint där det var ett helvetes ormbo. Gubben som bodde här innan har satt in mycket skit. Tyvärr hade jag inte kollat detta uttaget innan. Trodde inte att det skulle/kunde vara så här galet.

Tyvärr så var jag lite stressad och felsökte inte plinten utan rev ner skiten och mätte på inkommande jord mot diskbänken och där pep det samt visade 0V.
Felet måste alltså ha suttit i plinten men vad sjutton var det för fel???

Retar mig att jag inte kollade i plinten innan jag rev ner det..

Ursäkta en amatörs beskrivning, men hoppas ni fattar vad jag menar..

Re: Fick en rejäl stöt idag 04 sep 2014 20:25 #2

Det är inte säkert att det är jord du mäter genom att sumra jordskena mot diskmaskin och spis - det kan lika gärna vara nollan. För att vara säker på att det är jord måste du separera jord- och nollskena och sedan mäta. Detta kan du göra genom att slå av jordfelsbrytaren och sedan göra samma mätning OM jordfelsbrytaren bryter hela den aktuella centralen och är rätt kopplad.

Skyddar jordfelsbrytaren hela centralen?

Har du kopparör till diskbänken?
El & styrkonstruktör

Re: Fick en rejäl stöt idag 04 sep 2014 20:30 #3

  • Björn
  • ( Användare )
  • OFFLINE
  • Färsking
  • Inlägg: 7
Tack för svaret.
Får testa att mäta med jordfelsbrytaren påslagen.

Jordfelsbrytaren skyddar hela centralen ja.
Kopparrör ja.

Re: Fick en rejäl stöt idag 04 sep 2014 20:36 #4

Jordfelsbrytaren ska vara FRÅN

Om sumrar mella jord- och nollskena med jordfelsbrytare frånslagen ska det INTE pipa om den skyddar hela centralen. Sedan kan du mäta jordskena mot jord i uttagen för att få reda på om det verkligen är jord

Sen kan det såklart vara förväxlat på vägen dit om någon klåpare varit i farten
El & styrkonstruktör

Re: Fick en rejäl stöt idag 04 sep 2014 20:38 #5

  • Björn
  • ( Användare )
  • OFFLINE
  • Färsking
  • Inlägg: 7
Tack det var det jag menade..

Men åter till frågan, vad sjutton hände?
Senast redigerad: 04 sep 2014 20:39 av Björn.

Re: Fick en rejäl stöt idag 04 sep 2014 20:43 #6

Koppla även ur berörda apparater (brödrost, spis, disk etc) och sumra pinnarna på stickpropparna mot metallhöljet.
El & styrkonstruktör

Re: Fick en rejäl stöt idag 04 sep 2014 22:10 #7

  • Ivar Ryding
  • ( Användare )
  • OFFLINE
  • Junior
  • Servicetekniker PLC/Biogas
  • Inlägg: 139
Framför allt ska du in på sjukan och få ett EKG.

Följer anläggningen moderna färgkoder? Annars kan du följa jordsnöret hela vägen från uttag till dosor till central, och mäta upp den hela vägen.

Vad fick du förresten för värde när du pep jorden? Vissa multimetrar piper ju <5kohm...

Re: Fick en rejäl stöt idag 05 sep 2014 06:55 #8

  • Björn
  • ( Användare )
  • OFFLINE
  • Färsking
  • Inlägg: 7
Kommer inte ihåg värdet, men skall göra lite fler mätningar idag och återkommer.


Min teori är att det var fas kopplat mot jordstiftet i uttaget. (och fas + nolla som vanligt).
Är det en rimlig teori?

Borde jag inte fått en stöt av brödrostens hölje tidigare i så fall? Så fort man rostade bröd?!
Har ju använt den brödrosten i 3 år från samma uttag..

Tack för tipset angående att åka till sjukhuset. Skall se om jag kan lämna bort barnen idag och åka in..

Re: Fick en rejäl stöt idag 05 sep 2014 07:58 #9

  • Bo Siltberg
  • ( Moderator )
  • OFFLINE
  • Moderator
  • Inlägg: 1610
Jo en rimlig förklaring till mätningen är att fas är kopplad till jordblecket, och att därmed fas och nolla är omkastade i uttaget mot vad du trodde vid mätningen. Det borde har varit enkelt konstaterat i kopplingsdosan, beroende på hur moderna färger som används?

Hur ofta tar du samtidigt i brödrosten och diskbänken?

Nu löste JFBn, vilket ska innebära att du inte fått farligt med ström * tid genom kroppen...men inte fel att ta ett EKG i alla fall.
Följande användare (n) sa tack: Björn

Re: Fick en rejäl stöt idag 05 sep 2014 09:12 #10

  • Björn
  • ( Användare )
  • OFFLINE
  • Färsking
  • Inlägg: 7
Tack för svaret Bo.

Nu har jag gjort lite fler mätningar med jordfelsbrytaren av.

Ingen kontakt mellan jord och nolla.

Mellan jord och diskbänk sumrade jag och det pep samt visade 0,2 ohm. Samma mellan diskmaskin och jord och även samma mellan spis och jord.

Brödrosten piper mellan jordstift och höljet. Men bara på vissa små ytor inte överallt. Verkar vara någon slags skyddsfilm på brödrosten. Sumrar jag med bägge pennorna på höljet är det bara kontakt på vissa små ytor.
Ingen kontakt mellan något av stiften och höljet.
Senast redigerad: 05 sep 2014 09:13 av Björn.

Re: Fick en rejäl stöt idag 05 sep 2014 15:04 #11

  • Stefan Ericson
  • ( Bannlyst )
  • OFFLINE
  • Bannlyst
  • CNC Tekniker
  • Inlägg: 1309
Hej Björn!
Om du lyckats med att lösa jfb med ström genom din kropp, så måste du ha en fas i höljet på brödrosten och jord i diskbänken. Mycket märkligt att jfb inte upptäckt det tidigare. Det du beskriver ska vara omöjligt med jordade utag. Så jag skulle börja leta fel på mycket låg nivå.

Re: Fick en rejäl stöt idag 06 sep 2014 01:14 #12

  • Ivar Ryding
  • ( Användare )
  • OFFLINE
  • Junior
  • Servicetekniker PLC/Biogas
  • Inlägg: 139
*Ska vara omöjligt med korrekt kopplade jordade uttag

Re: Fick en rejäl stöt idag 06 sep 2014 17:46 #13

  • Stefan Ericson
  • ( Bannlyst )
  • OFFLINE
  • Bannlyst
  • CNC Tekniker
  • Inlägg: 1309
Hej på er!
Jag tycker det här felet är så märkligt att jag tror att det är en moderator som gått in och hittat på ett fel, för att få igång diskussionen. Det har hänt tidigare och det är därför jag skriver det här.

Re: Fick en rejäl stöt idag 06 sep 2014 19:24 #14

  • Ronnie Lidström
  • ( Moderator )
  • OFFLINE
  • Administratör
  • Elinstallatör, ABL
  • Inlägg: 3431
Stefan Ericson skrev:
Hej på er!
Jag tycker det här felet är så märkligt att jag tror att det är en moderator som gått in och hittat på ett fel, för att få igång diskussionen. Det har hänt tidigare och det är därför jag skriver det här.


Nu blev jag intresserad Stefan. När har det hänt tidigare?

Och denna tråd är inte skapad av någon moderator (inte från något känt IP-nr iaf)
Företagare, Elinstallatör Björks EL i Skellefteå AB

Re: Fick en rejäl stöt idag 06 sep 2014 20:30 #15

  • Björn
  • ( Användare )
  • OFFLINE
  • Färsking
  • Inlägg: 7
Stefan Ericson skrev:
Hej på er!
Jag tycker det här felet är så märkligt att jag tror att det är en moderator som gått in och hittat på ett fel, för att få igång diskussionen. Det har hänt tidigare och det är därför jag skriver det här.


Hej Stefan.

Är det så dåligt med diskussioner och olyckor så ni behöver fejkade diton?
Bra i så fall för då händer det kanske inte så mycket olyckor vilket betyder att ni arbetar på ett säkert sätt. (eller att ni inte vågar skriva om när ni inte gör det..)

Jag kan försäkra dig om att detta fallet är helt äkta! Jag är bara jävligt glad att det inte var något av mina barn som lagade mat och blev utsatta för detta. Det var riktigt läskigt!

För att tillföra lite kuriosa så har det där uttaget suttit i huset i minst 10 år, då jag har svårt att tro att den gamla änkan som bodde här har satt upp det.
Hon hade varit änka i 7 år när hon dog och vi flyttade in.
Det första jag gjorde var att jorda alla uttag som inte var jordade och sätta in en jordfelsbrytare. (köket var redan jordat)
Hon har alltså använt detta uttaget, eller i alla fall haft det till förfogande i 7 år utan jordfelsbrytare. Det sitter ca 1 meter ifrån diskbänken.
Hon kunde ha dött en bra mycket värre död än vad hon gjorde alltså..

Vad mig anbelangar så är diskussionen avslutad eftersom jag fått mina svar.
Det måste ha varit så att det satt fas på jordstiftet. Inget annat verkar logiskt.
När jag mätte jord - fas och fick 240 volt så var det i själva verket fas (jordstift) - nolla (svart tråd) jag mätte
När jag mätte jord - nolla och fick 0 volt så var det i själva verket fas (jordstift) - fas (blå tråd) jag mätte
och till sist fas - nolla 240 volt så var det nolla (svart) - fas (blå).

Tack för all hjälp.

Re: Fick en rejäl stöt idag 07 sep 2014 01:06 #16

  • Ivar Ryding
  • ( Användare )
  • OFFLINE
  • Junior
  • Servicetekniker PLC/Biogas
  • Inlägg: 139
Och detta är bara ännu ett exempel på varför det är viktigt med kontroll före drifttagning, och inte bara mäta kräm i uttaget, utan att faktiskt resistansmäta jorden mot sann jord!

Re: Fick en rejäl stöt idag 07 sep 2014 09:22 #17

Varför var hon änka kan man ju undra...

Re: Fick en rejäl stöt idag 07 sep 2014 11:13 #18

  • Michell Andersson
  • ( Användare )
  • OFFLINE
  • Forum-kung!
  • Kanske lite aktiv ibland...
  • Inlägg: 1973
Too soon...

Re: Fick en rejäl stöt idag 08 sep 2014 19:01 #19

  • Stefan Ericson
  • ( Bannlyst )
  • OFFLINE
  • Bannlyst
  • CNC Tekniker
  • Inlägg: 1309
Hej Björn!
För att få det här felet måste du ha ett jordfel i bröd rosten och ett felaktigt kopplat uttag. Möjligt ja. Hur har du fåt bröd rosten att fungera tidigare eller var det första gången den var i det utaget. Hur svårt kan det vara att resistans mäta mellan jord bleket på kontakten och höljet på brödrosten.
Det här felet verkar vara ett försvar av behörighets systemet.

Re: Fick en rejäl stöt idag 08 sep 2014 20:09 #20

  • Viktor H
  • ( Användare )
  • OFFLINE
  • Junior
  • Tekniker
  • Inlägg: 84
Något jordfel behöver inte brödrosten alls ha, det räcker med att uttaget är felkopplat, på det sätt som "mest troligt" konstaterats
  • Sida:
  • 1
  • 2
Tid för att skapa sida: 0.48 sekunder

Vill du få senaste nytt från Fluxio.se till din E-post?

Klicka här!

Vill du vara säker på att inte missa något viktigt och intressant som händer på Fluxio.se? Prenumerera på vårt nyhetsbrev!
(Utskick görs ungefär en gång per månad och kan när som helst sägas upp)
Dina mottagna Tack!
Finns inga ämnen att visa