fluxio.se Forum
Välkommen, Gäst
Användarnamn Lösenord: Kom ihåg mig

Matning ifrån mätarskåp på elstolpe
(1 visning) (1) Gäst
  • Sida:
  • 1
  • 2

ÄMNE: Matning ifrån mätarskåp på elstolpe

Matning ifrån mätarskåp på elstolpe 26 aug 2018 23:43 #1

Matning ifrån stolpe med elmätare hej jag har en matning ifrån stolpen som går in till mitt hus jordledningen
Är en 10 kvadrats kabel nu skulle jag vilja dra en till kabel ifrån stolpen till en annan stuga och parallellkoppla
Matningen i mätarskåpet ifrån huvudsäkringarna som är på 16 A måste man använda samma area på jord
Kabeln till den andra stugan och den matningen blir ganska lång ca 50 70 m ungefär i slang längs
Tomtgränsen mot järnvägeni innan den kommer in i stugan till normcentralen ?


31ECFFCA-3663-423A-90AE-33A205F5B11B.jpeg
Senast redigerad: 27 aug 2018 21:07 av Patrik Hedlund.

Re: Matning ifrån mätarskåp på elstolpe 27 aug 2018 14:14 #2

  • Bo Siltberg
  • ( Moderator )
  • NU ONLINE
  • Moderator
  • Inlägg: 1625
Jag förstår ung noll av din meningsuppbyggnad men det verkar som att du vill förlägga en huvudledning från mätarskåp till en stiga på tomten?

Man brukar dimensionera sådana ledningar för en största mätarsäkring som kan förekomma, normalt 25 A i bostäder. Detta för att just kunna lägga den parallellt med andra utgående huvudledningar.

Med 5070 meter till stugan behöver man räkna noga på den

Re: Matning ifrån mätarskåp på elstolpe 27 aug 2018 18:46 #3

  • Michell Andersson
  • ( Användare )
  • OFFLINE
  • Forum-kung!
  • Kanske lite aktiv ibland...
  • Inlägg: 1977
Lars Bäckström skrev:
Är en 10 kvadrats kabel nu skulle jag vilja dra en till kabel ifrån stolpen till en annan stuga och parallellkoppla
...bara en liten fotnot; Om stugan du tänkt dra nytt till är en bostadsbyggnad så är det inte tillåtet enligt Ellag och Förordning om undantag från koncessionsplikt.

Jag kan bara rekommendera att du hör av dig till din elnätsägare och får lite råd, de brukar kunna bistå i såna här frågor, så det inte blir besvärliga överraskningar som dyker upp när arbetet redan är utfört.

Re: Matning ifrån mätarskåp på elstolpe 04 sep 2018 23:08 #4

Hej är det Falu energi och vatten som man ska höra av sig till eller är det Falu Elverk som man ska prata med
Angående matningen till stugan. Om man antar att matningen är en jordkabel med tre ledare och en kombinerad
Jord noll ledaste ett sk TN- C system så ska arean vara minst 10 mm2 om jag kommer ihåg rätt stämmer det ?

Mvh Lars Bäckström

Re: Matning ifrån mätarskåp på elstolpe 05 sep 2018 05:16 #5

  • Michell Andersson
  • ( Användare )
  • OFFLINE
  • Forum-kung!
  • Kanske lite aktiv ibland...
  • Inlägg: 1977
Ingen aning vem som äger elnätet där du huserar, men kikar du på din faktura där elnätsavgiften ligger så framgår det där.

Re: Matning ifrån mätarskåp på elstolpe 05 sep 2018 22:06 #6

  • Ronnie Lidström
  • ( Moderator )
  • OFFLINE
  • Administratör
  • Elinstallatör, ABL
  • Inlägg: 3441
Michell: Nu skriver han ju aldrig att han har tänkt passera över till en annan fastighet. Komplementsbyggnad på egen fastighet går väl fortfarande bra att dra till?

Det normala är att dra alla huvudledningar från mätarskåpet med samma dimension.
Företagare, Elinstallatör Björks EL i Skellefteå AB

Re: Matning ifrån mätarskåp på elstolpe 08 sep 2018 08:19 #7

  • Michell Andersson
  • ( Användare )
  • OFFLINE
  • Forum-kung!
  • Kanske lite aktiv ibland...
  • Inlägg: 1977
Bra att du tar upp det Ronny!

Fastighetsgränsen är inte en regleringspunkt i lagstiftningen (längre). Och att försörja en komplementbyggnad är givetvis helt okej. Komplementbyggnad är exempelvis garage, friggebod, gäststuga, fristående bastu o.s.v. men om det däremot är Ett självständigt bostadshus så är det inte tillåtet oberoende om det är inom samma fastighet eller inte.

...om det inte är ett jordbruk; Då får man i princip göra precis hur man vill.
Följande användare (n) sa tack: Ronnie Lidström

Re: Matning ifrån mätarskåp på elstolpe 08 sep 2018 10:04 #8

  • Ronnie Lidström
  • ( Moderator )
  • OFFLINE
  • Administratör
  • Elinstallatör, ABL
  • Inlägg: 3441
Ah ok. Visste inte det!

Om inte fastighetsgränsen är regleringspunkt i lagstiftningen längre: Är det då ok att dra en huvudledning från mitt mätarskåp till en komplementsbyggnad (som jag äger och nyttjar) på grannens fastighet?
Företagare, Elinstallatör Björks EL i Skellefteå AB

Re: Matning ifrån mätarskåp på elstolpe 08 sep 2018 18:21 #9

  • Michell Andersson
  • ( Användare )
  • OFFLINE
  • Forum-kung!
  • Kanske lite aktiv ibland...
  • Inlägg: 1977
Japp!

Så länge du kan visa att den är en komplementbyggnad till din bostadsbyggnad och inte en komplementbyggnad till den andra bostadsbyggnaden så är det grönt.

Ett sätt att visa detta är att du monterar låskolv eller dylikt som du har nyckel till, men inte de som nyttjar den andra byggnaden.

Givetvis måste du ha den andra fastighetsägarens godkännande samt servitutet reglerat i den andra fastighetens lagfart, vilket också i sig själv kan vara ett sätt att visa att det är din bostadsbyggnads komplementbyggnad.
Följande användare (n) sa tack: Electrum

Re: Matning ifrån mätarskåp på elstolpe 08 sep 2018 19:55 #10

  • Ronnie Lidström
  • ( Moderator )
  • OFFLINE
  • Administratör
  • Elinstallatör, ABL
  • Inlägg: 3441
Om det är en byggnad som man nyttjar gemensamt då? T ex en bastu/grillkåta eller pumphus för gemensamt vatten?
Företagare, Elinstallatör Björks EL i Skellefteå AB
Senast redigerad: 08 sep 2018 19:55 av Ronnie Lidström.
Följande användare (n) sa tack: Electrum

Re: Matning ifrån mätarskåp på elstolpe 08 sep 2018 20:41 #11

  • Electrum
  • ( Användare )
  • OFFLINE
  • Forum-kung!
  • Inlägg: 1276
Börjar bli bra och intressanta frågor och svar i denna tråd nu.

Just det där med gemensamt pumphus och liknande gemensamma anläggningar är ju jätteintressant, man stöter ju på det emellanåt.
"Varde ljus"                                                                                 Frilansare med AL
1 Mosebok 1:3

Re: Matning ifrån mätarskåp på elstolpe 08 sep 2018 22:00 #12

  • Michell Andersson
  • ( Användare )
  • OFFLINE
  • Forum-kung!
  • Kanske lite aktiv ibland...
  • Inlägg: 1977
Alltså gemensam komplementbyggnad?
Då kan du dra matningen från vilket håll du vill, finns inget uttryckt hinder för detta.

Då är det godtyckligt från vilket håll du drar matningen.
Men från ditt hus kan du inte dra matning till ett annat bostadshus komplementbyggnad. Då får ju matningen dras till komplementbyggnaden därifrån istället.

Regeln är såhär: Alla ledningar omfattas av koncessionsplikt. Så ALLT är förbjudet, detta är huvudregeln.
MEN, sen finns det undantag i förordning.
Undantaget för komplementbyggnader hämtas i 6 §.
6 § Ett internt nät, på vilket el överförs till anläggningar och byggnader som inte är avsedda som bostadshus och som ligger i omedelbar närhet till ett bostadshus, får byggas och användas utan nätkoncession.
Så rekvisiten är alltså:
  • Det får INTE vara ett bostadshus som försörjs.
  • Det ska ligga i omedelbar närhet till samma hus.
Mer än såhär står det inte. Ei släppte dock en guide någon gång eftersom de har tolkningsföreträde på förordningen i egenskap av att vara tillsynsmyndighet. I denna tar man specifikt upp komplementbyggnader.

EDIT: Vill man fördjupa sig får man även ta hänsyn till definitionen av vad ett internt nät är. Det står i början på samma förordning och är då ett nät där du överför el för egen räkning. Överför du alltså elen för annans räkning så är det inte heller tillåtet.
Senast redigerad: 08 sep 2018 22:29 av Michell Andersson. Orsak: Stavfel :(
Följande användare (n) sa tack: Electrum

Re: Matning ifrån mätarskåp på elstolpe 09 sep 2018 11:59 #13

Å andra sidann så i §7 av :" Förordning (2007:215) om undantag från kravet på nätkoncession enligt ellagen (1997:857)"

7 § Ett internt nät inom ett inhägnat område som är avsett för innehavarens egen räkning och dit allmänheten inte äger tillträde får byggas och användas utan nätkoncession.

Detta kan tolkas att gälla för en vanlig villatomt.
När man läser hela förordningen så tycker jag att det lyser igenom att man aldrig avsett att förbjuda kablar inom villatomter. Allting andas storförbrukare, industrier , nätleverantörer.

Textskrivaren verkar inte ha tänkt att någon skulle förlänga "nätkoncession" att gälla inom en villatomt.

För att verkligen till 100% bestämma vad lagen menar måste man ha ett domstolsutslag i frågan, där man genom en prejudicerande dom kan se hur en domstol tolkar det hela.

Min personliga bedömning är att på en vanlig villa fastighet aldrig kan bli tal om att behöva nätkoncession. Om man har en 2-familjsfastighet (så som min dotter har ), så är det lite grann upp till nätägaren att bestämma om man skall ha 1 eller 2 elmätare. I min dotters fall så finns det 2 bostadshus på hennes tomt, de står cirka 5 meter från varandra och har vatten och värmepump gemensamt.

Det fanns 1 elmätare i varje hus, den ena elmätaren förbrukade 24000 KWh/år och den andra 4000. Efter kontakt med nätägaren, var det inga problem att ta bort den ena elmätaren och förbinda de 2 husen, utan någon diskussion om nätkoncession.

Re: Matning ifrån mätarskåp på elstolpe 09 sep 2018 12:32 #14

  • Michell Andersson
  • ( Användare )
  • OFFLINE
  • Forum-kung!
  • Kanske lite aktiv ibland...
  • Inlägg: 1977
Fast Energimarknadsinspektionen har lämnats tolkningsföreträde av Regeringen för frågor rörande denna förordning.

Nätföretaget är ju ingen myndighet och har ingen rätt att fatta beslut i frågan. Ungefär som:
"Goddag konstapeln!"
"Goddag! Gick lite fort va?"
"Ja, kanske 50 över, men en kollega jobbar på Transportstyrelsen och han sa att det var okej"
"Mhm... Så... Nä... Det blir indraget kort."

Och just det fall du tar upp finns det ju faktiskt gott om fall som Ei tagit ställning till och som sedan vid prövning lyfts till Förvaltningsrätten där Ei fått rätt (Ei får i princip ALDRIG fel i frågor rörande områdeskoncession hos Förvaltningsrätterna).

Den som sedan brutit mot förordningen får då rätta till anläggningen, eventuellt beställa ny servis till andra fastigheten. Skulle man då hävda att man fick ett OK från nätföretaget kommer man nog få höra en lustig historia om en man som körde för fort eftersom hans polare så att det var okej, men ändå blev av med körkortet.

Re: Matning ifrån mätarskåp på elstolpe 09 sep 2018 14:29 #15

  • Michell Andersson
  • ( Användare )
  • OFFLINE
  • Forum-kung!
  • Kanske lite aktiv ibland...
  • Inlägg: 1977
Claes Börjesson skrev:
När man läser hela förordningen så tycker jag att det lyser igenom att man aldrig avsett att förbjuda kablar inom villatomter. Allting andas storförbrukare, industrier , nätleverantörer.

Textskrivaren verkar inte ha tänkt att någon skulle förlänga "nätkoncession" att gälla inom en villatomt.
Vill man veta hur de enskilda paragraferna ska tolkas så finns dels en vägledning från Ei, men de har även tagit fram en hjälp på sin hemsida. Många myndigheter gör detta nuförtiden, tror detta varit uppe som ett diskussionsämne i en annan tråd också...

Länk till tolkningarna av de enskilda paragraferna finns här.

På denna sida finns även länkat till domslut från bl.a. Miljödomstolen, som vunnit laga kraft (Inga fler resningsmöjligheter i den linjen).
Senast redigerad: 09 sep 2018 15:24 av Michell Andersson.

Re: Matning ifrån mätarskåp på elstolpe 09 sep 2018 22:45 #16

Efter att ha läst inlagorna så visst, det är helt klart att man inte kan mata från en bostadsbyggnad till en annan trots att man äger båda och använder båda...

Jag skall nog fördjupa mig lite om vad det menas med "nätkoncession", och hur man erhåller en sådan...

Hur är det då med ett Attefallshus, jag måste alltså nätkoncession på denna ??

Hittade detta: Förordning om undantag från kravet på nätkoncession enligt ellagen (1997:857); som mycket riktigt räknar upp just det du anger, men om man sedan läser ytterliggare:

Detta är motiven bakom förordningen: Förordningsmotiv Fm 2007:1 (efter själva förordningen kommer motiv och beskrivningar).


Citat från bakgrunden till förordningen:

Vad gäller skillnaden mellan en anläggning för överföring
av el och en anläggning för användning av el kan följande
observeras. Innehavaren av en överföringsanläggning överför
elen för annans räkning medan innehavaren av en anläggning
för användning av el överför elen för egen räkning
I det senare fallet rör det sig om en elanvändare.

Exempel på större anläggningar för använd-
ning av el är de ledningar som finns inom industriområden och
inom jordbruksfastigheter. I fortsättningen används termen
interna nät för sådana anläggningar.

Undantagen avser i
huvudsak interna nät, som alltså i praktiken är undantagna från
kravet på nätkoncession.

Koncessionshavarens främsta skyldighet är att överföra el åt
elkunder enligt de villkor som är uppställda i ellagstiftningen,
s.k. nätverksamhet.
En av koncessionshavarens främsta rättigheter är att han i
praktiken har ensamrätt till överföring av el för annans räkning
inom sitt koncessionsområde.

Som just nämnts har koncessionshavaren i praktiken ensam-
rätt till överföring av el för annans räkning inom koncessions-
området

Vissa kriterier bör nu ställas upp för när ledningar bör vara
undantagna från koncessionskravet.
Det första kriteriet bör vara att ledningen eller ledningsnätet
är ett internt nät, dvs. att innehavaren överför el för egen
räkning. Någon lämplighetsprövning av utformningen av ett
sådant nät behövs inte beroende på att nätet i allmänhet har en
begränsad omfattning och befinner sig på privat område. Inte
heller behövs det någon lämplighetsprövning av innehavaren av
det interna nätet eftersom denne inte kommer att bedriva nät-
verksamhet med därav följande skyldigheter mot andra
elkunder.
Ett sådant nät medför inte heller något intrång i
koncessionshavarens ensamrätt att överföra el för annans
räkning inom koncessionsområdet.



Mycket text (men ändå bara en liten, liten del av hela texten), som nog inte någon person orkat läsa. men andemeningen är helt klar, speciellt om man orkar läsa HELA texten.

Min tolkning när jag lusläst "Förordningsmotiven" är:

Koncessionsrätt krävs för lokala nät (nätägarens nät).
Koncession krävs inte för interna nät enligt angivna undantag.
Interna nät är företag, industrier m.m. (villor och privattomter nämn inte)
Det finns en gråzon avseende bostadsrättsföreningar, skidbackar m.m.

Privatpersoner som använder elen för eget bruk får överföra el mellan olika byggnader oavsett byggnadens funktion.

Att nätägare vill framföra det motsatta att det krävs koncession för att mata från huvudbyggnad till Attefallare saknar förankring, men de är ju part och vill ju gärna sälja in ett elabonnemang till.

Hur Ei tolkar i sin förordning, har ingen förankring i regeringens tankar bakom lagen.

De verkar mer pålästa på det de tycker är viktigt för dem, att jaga nätägare och se till att de har vettiga priser och regler.
Senast redigerad: 10 sep 2018 00:29 av Claes Börjesson.
Följande användare (n) sa tack: Electrum

Re: Matning ifrån mätarskåp på elstolpe 10 sep 2018 06:55 #17

  • Ronnie Lidström
  • ( Moderator )
  • OFFLINE
  • Administratör
  • Elinstallatör, ABL
  • Inlägg: 3441
6 § Ett internt nät, på vilket el överförs till anläggningar och byggnader som inte är avsedda som bostadshus och som ligger i omedelbar närhet till ett bostadshus, får byggas och användas utan nätkoncession.


Vad räknas som bostadshus?

* En "gäststuga" på 100m² med eget kök, badrum osv?

Eller är det först när någon är fast skriven på denna adress? Typ att svärmor flyttar in där permanent? Måste man bygga om till egen mätning då?
Företagare, Elinstallatör Björks EL i Skellefteå AB

Re: Matning ifrån mätarskåp på elstolpe 10 sep 2018 17:26 #18

Pratade med Falu Energi ovh Vatten idag på mobilen och det är ok att göra såhär med att dra flera matningar
Ifrån stolpen med mätarskåpet som nog står mer på grannens mark än på min fast det är trångt mellan grannen
Och mig men ena mätartavlan det vänstra matar grannens stuga och min kabelär en fyrledare med 10 mm2 area

Jag la om kabeln i huset för flera år sedan i väggen och då passade jag på att klippa bort en stump av den
Enkarderliga ledaren i jordkabeln och mäta med ett skjutmått och räkna ut arean eftersom inte det finns någon märkning
På pvc manteln och då kom jag fram till at det är 10 mm2

Så antingen så blir det femledare jordkabel 5 x 6 mm2 eller jordkabel 4 x 6 mm2 för matning till gäststugan
Senast redigerad: 10 sep 2018 17:29 av Lars Bäckström.

Re: Matning ifrån mätarskåp på elstolpe 10 sep 2018 21:10 #19

  • Michell Andersson
  • ( Användare )
  • OFFLINE
  • Forum-kung!
  • Kanske lite aktiv ibland...
  • Inlägg: 1977
Jag låter era tolkningar få vara, de råder jag inte på. Men jag har själv varit involverad i flertalet prövningar under åren och min erfarenhet av de domslut som fallit är i linje med det jag förklarat hittills.

Det är väl kanske en sak hur man tycker att saker bör fungera och en annan hur de faktiskt fungerar.

Mitt råd är att kontakta tillsynsmyndigheten om man har frågor.

Re: Matning ifrån mätarskåp på elstolpe 11 sep 2018 18:36 #20

  • Joel
  • ( Användare )
  • OFFLINE
  • Färsking
  • Inlägg: 6
Tänk på att PEN ledaren måste vara 10mm2. Så antingen 4x10 eller 5g6 om du delar upp det till TNS.
  • Sida:
  • 1
  • 2
Tid för att skapa sida: 0.52 sekunder
Senaste foruminlägg

Mer ämnen »

Vill du få senaste nytt från Fluxio.se till din E-post?

Klicka här!

Vill du vara säker på att inte missa något viktigt och intressant som händer på Fluxio.se? Prenumerera på vårt nyhetsbrev!
(Utskick görs ungefär en gång per månad och kan när som helst sägas upp)
Dina mottagna Tack!
Finns inga ämnen att visa