fluxio.se Forum
Välkommen, Gäst
Användarnamn Lösenord: Kom ihåg mig

Kabeldimensionering & utlösningsvillkoret
(1 visning) (1) Gäst
  • Sida:
  • 1

ÄMNE: Kabeldimensionering & utlösningsvillkoret

Kabeldimensionering & utlösningsvillkoret 14 nov 2017 19:48 #1

  • Linne
  • ( Användare )
  • OFFLINE
  • Färsking
  • Inlägg: 3
Hej,

Håller på med uppgift enligt bifogad bild.

Har fastnat lite och är osäker på hur jag ska gå vidare.

Ska dimensionera inkommande matning och gör jag rätt om jag tänker mig att jag använder 4x6/6 EKKJ

Kabeln har 7,02 mOhm per meter enligt SS 424 14 06, tabell 2 i SEK 421
7,02 x 32 = 225 mOhm
225 + 80 = 305 mOhm

Total Zför = 305 mOhm?

Ska hänsyn tas till att den är förlagd i kabelrör?

Finns massvis med räkneexempel men jag får inte rätt på formlerna.

Hur går jag vidare med utlösningsvillkoret?

Gärna räkneexempel som är likt uppgiften eller någon förklaring hur jag ska tänka.

Tacksam för hjälp


001.jpg

Re: Kabeldimensionering & utlösningsvillkoret 14 nov 2017 20:40 #2

  • Electrum
  • ( Användare )
  • OFFLINE
  • Forum-kung!
  • Inlägg: 1208
Jag ser att du går EUU utbildningen ...

Har också läst den kursen, uppgiften var likadan.


Jag valde dock att nöta på tills jag förstod allt själv, inte be andra göra mina uppgifter.
En dag kommer då man måste utföra beräkningarna själv, stå för det, och förhoppningsvis inte behöva förklara i domstol varför man inte kunde det ens behörighet innebar och någon person dog.
"Varde ljus"
1 Mosebok 1:3

Re: Kabeldimensionering & utlösningsvillkoret 14 nov 2017 20:47 #3

  • Electrum
  • ( Användare )
  • OFFLINE
  • Forum-kung!
  • Inlägg: 1208
Men som ett litet tips.

Du ska kontrollera kortslutningsströmmar och du måste hålla dig över en nivå och under en annan.
Uppåt begränsas Ik utav vad kommande komponenter tål i ström och stötström (t.ex automatsäkringar och JFB på t.ex. 6kA)

Neråt begränsas Ik av villkoret att kortslutningsskydd ska lösa inom förskriven tid med tillgänglig kortslutningsström.

Och båda dessa måste räknas i "worst case", tänk på t.ex. varma ledningar vs kalla ledningar osv.

Förutom detta ska du nog också kontrollera spänningsfallet.

Egentligen värmeutvecklingen också, men för en sådan här kabel lär det aldrig vara uppvärmningen som blir dimensionerande.
Men kolla även upp det och ange, kan väl ge en guldstjärna i kanten.
"Varde ljus"
1 Mosebok 1:3

Re: Kabeldimensionering & utlösningsvillkoret 15 nov 2017 06:39 #4

  • Linne
  • ( Användare )
  • OFFLINE
  • Färsking
  • Inlägg: 3
Det stämmer, det är EUU.

Dock har jag inte bett någon annan göra min uppgift men kanske så det tolkas.

Jag får inte rätt på hur jag ska använda formlerna för att få fram dessa värdena, det är det som är problemet och det jag behöver hjälp med.

Men som du säger, får nöta på i min tro att de jag räknar på är rätt.

Tack för tipset

Re: Kabeldimensionering & utlösningsvillkoret 15 nov 2017 20:07 #5

  • Bo Siltberg
  • ( Moderator )
  • OFFLINE
  • Moderator
  • Inlägg: 1561
En ungefärlig tågordning skulle kunna se ut så här. Försök inte lära dig formler utantill utan lär dig vilka faktorer som ingår och hur de är relaterade till varandra.

1. Uppskatta förväntad belastning. Räcker 63 A? Är det för mycket eller för lite? Bestäm säkringen i matningspunkten, om den nu inte är bestämd till 63 A.
2. Ta reda på vilka faktorer som behövs för att beräkna den lägsta möjliga jordslutningsströmmen, spänning, area, antal ledare, längd, spänningsfaktor etc.
3. Beräkna den högsta impedans som kabeln kan ha för att uppnå denna ström.
4. Ta reda på vilken minsta area som krävs för att få använda en 63 A smältsäkring som kortslutningsskydd.
5. Ta reda på vilken minsta belastningsförmåga som krävs av en kabel som skyddas av en 63 A smältsäkring.
6. Ta reda på vilken minsta area som krävs för denna belastningsförmåga vid angivet förläggningssätt.
7. Ta minsta area, beräkna den varma jordslutningsimpedansen och jämför med punkt 3.
8. Kontrollera genomsläppt energi, att kabeln med vald area tål kortslutning med 63 A smältsäkring som skydd.
9. Kontrollera spänningsfallet. Gå upp i arean om nödvändigt.

Re: Kabeldimensionering & utlösningsvillkoret 23 nov 2017 17:06 #6

  • Electrum
  • ( Användare )
  • OFFLINE
  • Forum-kung!
  • Inlägg: 1208
Linne, hur har det gått?

Jag hjälper gärna till, men till förståelse, inte att räkna ut en specifik uppgift.

Så om du fortfarande sitter fast i någon detalj så kan vi kanske resonera lite runt den.
"Varde ljus"
1 Mosebok 1:3

Re: Kabeldimensionering & utlösningsvillkoret 24 nov 2017 06:50 #7

  • Michell Andersson
  • ( Användare )
  • OFFLINE
  • Forum-kung!
  • Kanske lite aktiv ibland...
  • Inlägg: 1903
Om du läser hos EUU har du ju också möjlighet att ställa frågan i EUUs forum. Vi är några stycken som kan hjälpa dig där också.

Re: Kabeldimensionering & utlösningsvillkoret 24 nov 2017 07:13 #8

  • Linne
  • ( Användare )
  • OFFLINE
  • Färsking
  • Inlägg: 3
Hej,

Tack för tipset, ska kolla där!

Det går framåt, tror jag är på rätt håll.

Som Electrum sa, får nöta på. Inte be om hjälp

Mvh Linus

Re: Kabeldimensionering & utlösningsvillkoret 24 nov 2017 09:41 #9

  • Electrum
  • ( Användare )
  • OFFLINE
  • Forum-kung!
  • Inlägg: 1208
Jag läste ditt PM igår.
Får jag kopiera upp det här?

Jag är nämligen hård anhängare av att kunskap är allmän egendom, och vill alltså helst skriva publikt om sånt som många kan ha nytta av.
I PM avhandlar jag mest sånt som är hemligt eller andra ändå inte har någon nytta av.

Du har nog kommit iväg åt rätt håll med din dimensionering, men jag tyckte instinktivt att några siffror var märkliga, så jag måste leta fram mina tabeller och kolla.


För er andra, Linne PM'ade sin lösning såhär långt efter att jag frågat om hur det går.
Det såg vid en snabb titt ut som att beräkningsgången var i huvudsak korrekt, men jag måste kika lite till på det.

Vi (jag kanske) får vara försiktiga med få det att låta som att hjälp vägras.
Jag är bara ute efter att jag inte ska presentera en lösning som sen bara görs copy-and-paste på till läraren i kursen. Utan att det är viktigt att man under resans gång även lär sig lite.
De flesta lär sig inte allt under sina kurser, och kommer definitivt inte ihåg allt i all framtid, en del lärande sker ju alltid sen i arbetslivet.
Men lär man sig väldigt lite under kurserna så är de ju i praktiken onödiga, vilket blir fel naturligtvis.
"Varde ljus"
1 Mosebok 1:3
Senast redigerad: 24 nov 2017 09:50 av Electrum.
Följande användare (n) sa tack: Bo Siltberg

Re: Kabeldimensionering & utlösningsvillkoret 24 nov 2017 18:31 #10

  • Michell Andersson
  • ( Användare )
  • OFFLINE
  • Forum-kung!
  • Kanske lite aktiv ibland...
  • Inlägg: 1903
Jag tror de flesta delar samma uppfattning. Känns verkligen som att man gör en björntjänst genom att bara ge svaret, speciellt med så viktiga kunskaper.
"Ge någon en fisk och den blir mätt för dagen. Lär någon att fiska och den blir mätt för en livstid"
...eller på engelska
"Sell a man a fish, he eats for a day, teach a man how to fish, you ruin a wonderful business opportunity."
Följande användare (n) sa tack: Jan Wahlberg

Re: Kabeldimensionering & utlösningsvillkoret 27 nov 2017 17:54 #11

  • Electrum
  • ( Användare )
  • OFFLINE
  • Forum-kung!
  • Inlägg: 1208
En fundering jag får när jag tänker på denna tråd är att då denna uppgift tydligen är identisk med den jag gjorde tidigare hos EUU, hur tokigt blir det för EUU ifall vi här redogör för lösningen exakt?

Kanske Örjan Borgström från EUU eller någon annan här kan svara på...
"Varde ljus"
1 Mosebok 1:3

Re: Kabeldimensionering & utlösningsvillkoret 28 nov 2017 21:19 #12

  • Michell Andersson
  • ( Användare )
  • OFFLINE
  • Forum-kung!
  • Kanske lite aktiv ibland...
  • Inlägg: 1903
Jag är själv inte involverad i själva LSP-delen, men för HSP så tänker jag att det inte vore bra om någon form av facit till inlämningsuppgift lades upp här (eller så vore det för det skulle innebära att nya inlämningsuppgifter tvingades fram). Gäller säkert samma för LSP. Men en förklaring av metodiken kan ju inte skada. Tvärtom så tänker jag att det skulle vara en hjälp för den studerande.

Jag tänker själv vilka vägar jag fått gå för att lära mig. Långt ifrån allt står formulerat på ett sätt jag begriper i böckerna. Mycket man lärt sig kommer ju härifrån, mycket annat på strökurser, mycket kommer från samtal med diverse folk, en del från Youtube o.s.v.

Problemet som jag ser det är när frågan blir ställd som den blev i början av denna tråd (exempelvis utlösningsvillkoret). Det hade ju sett bättre ut om man kanske skulle förklarat hur mycket man förstått av just utlösningsvillkoret redan och vilka specifika frågor man har för att komma vidare. Annars blir det nog lätt så att man tar det som att den som frågar egentligen är ute efter att någon annan ska lösa uppgiften till dem, även om så egentligen inte är fallet.
Senast redigerad: 29 nov 2017 19:26 av Michell Andersson.
  • Sida:
  • 1
Tid för att skapa sida: 0.38 sekunder
Senaste foruminlägg

Mer ämnen »

Vill du få senaste nytt från Fluxio.se till din E-post?

Klicka här!

Vill du vara säker på att inte missa något viktigt och intressant som händer på Fluxio.se? Prenumerera på vårt nyhetsbrev!
(Utskick görs ungefär en gång per månad och kan när som helst sägas upp)
Dina mottagna Tack!
Finns inga ämnen att visa