elverk till att driva ett hus

Hallå

Fick en fråga av en som bor i norrland.
Han vill skruva ur huvudsäkringarna.
Fram med 3-fas aggregatet. Sedan mata upp huset bakvägen genom 3-fas uttageh i garaget.

Med en hane-hane stickpropp.


Bra eller anus?

Obra ide tyckte jag. Men strömlöst i snart 2 dygn...

Vad är det som kan gå fel?

Om han inte har exakt symetrisk last borde det gå ut ström i nollan / PEN-ledaren va? Känns i så fall inte så bra om det finns montörer som arbetar med att fixa ev. trasiga linjer..

Kör han med eller utan jordtag?
Ovidkommande vad man bör (läs: ska), är ute efter om han verkligen gör det eller ej.
Kan inte du hjälpa densamme att anordna en riktigt reservkraftsinmatning med skyddsrelä eller en korrekt brytare?
Har han varit strömlös i två dygn så bor han väl i ett utsatt område vid storm. Då kan det ju vara bra att ha en korrekt anslutning till nästa gång.

Jag Stockholm han bor i Jämtland...

Men ska se över möjligheterna till Jul.

Nollan/Pen är förbundet med marken. Borde inte skapa problem för linjemontörerna. Eller tänker jag fel. Ska be han gräva ner en plåt vud tilldälle.

Hej på er!
Han måste ha fas belastningen inom 15 -20 %.
Samt inte belasta elverket för hårt. Även om elbolagets pris är högt, så kommer det bli dyrare att köra med disel. Möjligtvis billigare med en gengas driven motor.

Jag skulle säga: Låt bli. Jo nollströmmen kan gå ut på linjen om nollpunkten på verket är ansluten till PEN på något vis. Kanske är just hans anslutning som trasat och då får montören en obehaglig överraskning vid anslutning om belastningen är sned.

Dock så har jag oftast fel och oftast så skiter folk i vad jag säger också.
Dubbel negation blir ofta rätt. Så om jag har fel och folk skiter i vad jag säger så blir det rätt.

EDIT:
Jag är mästare på att tänka fel!
Hädanefter ska jag försöka med att tänka innan jag skriver något.
Men jag ser inte hur nollströmmen vid normal drift skulle göra skillnad vid TN-S eller TN-C.
Inte heller förstår jag längre varför den skulle gå ut på nätet oavsett situation.
En felström till främmande ledande del vid generatordrift utan eget jordtag kan väl gå med full styrka genom nätet, det är jag med på.
För den som har tid och lust får denne gärna förklara mer ingående. Gärna med bilder

Alltså bättre att ändra så att hela huset matas via en 3-fas handske. Då får man en säker brytning.

Men undrar om det är en optimal lösning...

Får kolla med jämtkraft. Vad deras krav är vid reservkrafts matning mm.

Men dessa behöver väl ett extra jordplan/jordplåt.

Ska undersöka detta i veckan som kommer...

I o m att jag hade fel för mig så vill jag gärna passa på att klarlägga hur det funkar. Kan vara en bra framtida referens för andra som undrar.
Jag har dessutom gjort bilder! :klapp:

Hur koppling SKA se ut i TN-S:

Driftströmmens väg:

Hur koppling SKA se ut i TN-C:

Driftströmmens väg:

Vi börjar här så får ni rätta.

Behövs verkligen den understa frånskiljaren?

Den hjälper inte så mycket...

Man ska inte glömma heller att aggregatet ska dimensioneras mot skydden i anläggningen. Dvs. utlösningsvillkoret ska uppfyllande även med reservkraftsaggregat inkopplat.

Nät till vänster och Generator underifrån.

Jag vet bara att när man köper reservkraftsomkopplare så levereras de som TN-S. Man kan ju enkelt koppla om dessa, men det ska ju endast en behörig elektriker göra så man kan inte precis ändra sig stup i kvarten om hur man ska ha det. Men intaget är ju detsamma oavsett vilket elverk du har (5-stifts).

Här kommer några tydligare bilder.
TN-S


TN-C

EDIT: Såg i efterhand att jordtaget på generatorn verkar vara ansluten direkt i generatorn. Den är ju naturligtvis kopplad på andra sidan. Får ändras imorgon.

Hej på er!
Om man kör in strömmen bakvägen, så går det inte använda en jfb. Den löser på kontakt mellan PE och N i centralen. Elverket har nästan garanterat N flytande mot PE. Men efter som PE och N är byglade centralen så kommer N inte flyta. PE kommer att att vara ansluten till elverkets PE. Är det trasiga ledningar på nätet efter en storm, så är det väl störst risk för en sådan olycka. Men jag har aldrig hört talas om det.
Därför tycker jag att bästa rekomendationen i ett sådant här fall är, använd jfb och sladdar in i huset. Då kommer N flyta och jfb löser inte vid ett jordfel. Dom måste veta vad dom gör när dom använder ett 3 fas elverk. Om dom inte gör der så kommer dom elda upp saker. Det problemet fins kvar, även om elverket är helt lagligt inkopplat. En lösning kan vara att bara använda en fas. Då faller vitsen med 3 fas elverk. Det kan också vara att det sitter en 3 fas vatten pump, som kan vara det allra viktigaste att driva. Men kör dom huset på 3 fas är min rekorekomendation slå ifrån all elvärme först. Inklusive varm vatten beredare.
Mitt elveks diselmotor är på 11 hk. 3 fas säkringen är på 10 A. Den sitter där för att bryta överstöm vid snebelastning. Om det blir en 3 fas kortslutning tror jag inte att brytaren löser. Motorn bara stannar. Enklaste sätten att lösa, är nog koppla in den bakvägen med spänning på nätet. Sk bonn fasning.
Hur jag vill att ett elverk ska kopplas in.
Efter huvudcentralen gör ert TN-S system och efter mätaren monteras en hona ut ur elskåpet. Anslut en handske, tbx in i elskåpet och fortsätt till gruppcentralen.
Är det någon som kan ha en åsikt om det här är lagligt? Jag tror inte det, men då är det bättre att lagen ändras.
Om man ansluter elverkets N till PE och har ett jordspätt, samt jfb. Då skulle det vara möjligt och lagligt för vem som helst att stara elverk och använda det. Samt elverkets personal behöver inte ora sig för spänning på PE.

Dök upp en fråga på jobb.

Har ritat en principiel bild. Hoppas det framgår vad som menas!


Anläggning A och B har vars en servis från nätstation.
Installatören har för avsikt att samtidigt ansluta dessa till en reservkraftsgenerator via reservkraftsomkopplare.
Kruxet som uppstår är PEN-ledaren i nätets kablar.
Som det ser ut på bild så kommer ju reservkraften att, delvis gå genom nätets kablar, via PEN-ledare. Är detta tillåtet?
För det andra så är reservkraftsaggregatet kraftigare än vad PEN-ledare i den ena kabeln tillåter. Aggregatet är på 200kVA och PEN-ledaren är på 25mm².
PEN-ledaren blir liksom en ringledare...

Får man lov att i reservkraftsomkopplaren bryta ut N-ledaren så att den frånskiljs från nätet vid reservkraftsdrift?

Just nu diskuterar man att man skulle strömbegränsa kabeln med klenast PEN-ledare till 10% av aggregatets kraft.

Tankar, frågor, idéer?

HIT ME!