fluxio.se Forum
Välkommen, Gäst
Användarnamn Lösenord: Kom ihåg mig

Utförande av kontinuitetsmätning
(1 visning) (1) Gäst

ÄMNE: Utförande av kontinuitetsmätning

Utförande av kontinuitetsmätning 04 sep 2011 20:38 #1

  • Bo Siltberg
  • ( Moderator )
  • OFFLINE
  • Moderator
  • Inlägg: 1507
Varför använder man en separat mätledare ända från centralen vid kontinuitetsmätning av skyddsjorden?
Så gör man, men frågan slog mig nu varför, och jag hittar inga krav.
Man skulle väl lika gärna kunna mäta mellan skyddsjord och neutral i t.ex uttag, speciellt som det inte heller verkar finnas krav längre på att ohmmäta, utan att en "summring" räcker.
Genom att lågohmmäta mellan skyddsjord och neutral så kan man ju faktiskt verifiera att N och PE är två separata ledare hela vägen (vilket man i.o.f.s redan borde veta).

Re: Utförande av kontinuitetsmätning 04 sep 2011 20:43 #2

  • Ronnie Lidström
  • ( Moderator )
  • OFFLINE
  • Administratör
  • Elinstallatör, ABL
  • Inlägg: 3293
Verifierar ju inte att det är jord. Kan ju vara två noll-ledare

Och ska man göra så måste du ju först ta reda på vilken som är fas och nolla.. Och hur vet du att jord är jord och inte nolla? Alltså att jord och nolla är omkastade.

Då man ska kontinuitetsmäta jorden så ska man också koppla bort nollan/slå av JFB. För att säkerställa att jord är jord och inte nolla.

Sen är det är ju inte bara jordbleck på uttag man ska mäta.

Hur gör du då för att mäta att ledande jordade föremål har jord? Tex värmepanna, vvb, spis, kyl, frys, micro, vissa armaturer osv. På dessa är det väldigt jobbigt att komma åt nollan.
Företagare, Elinstallatör Björks EL i Skellefteå AB
Senast redigerad: 04 sep 2011 20:47 av Ronnie Lidström.

Re: Utförande av kontinuitetsmätning 04 sep 2011 20:46 #3

  • Mats Persson
  • ( Moderator )
  • OFFLINE
  • Moderator
  • Elinstallatör
  • Inlägg: 895
Men N ledaren frånskiljer man ju vid kontinuitetsmätning för att vara säkert på att inte N ledaren ligger på jordskruven. Eller hur menar du?

Sen brukar ivarje fall jag fuska lite och kontinuitetsmäta tex ett uttag, sen kan jag byta punkt från centralen till just det uttaget som jag testat om annläggningen är så stor så inte kabeln räcker hela vägen från central till uttag längst bort.
Elinstallatör ABL
Det jag skriver är mina egna tankar och funderingar... Inte säkert att allt stämmer till 100%

Re: Utförande av kontinuitetsmätning 04 sep 2011 20:49 #4

  • Ronnie Lidström
  • ( Moderator )
  • OFFLINE
  • Administratör
  • Elinstallatör, ABL
  • Inlägg: 3293
Hade ju dock varit väldigt bra om man slapp springa runt med denna tråd.

Du får uppfinna nåt så man slipper Bo. Jag lovar att köpa
Företagare, Elinstallatör Björks EL i Skellefteå AB

Re: Utförande av kontinuitetsmätning 04 sep 2011 20:53 #5

  • Rikard Ågren
  • ( Moderator )
  • OFFLINE
  • Moderator
  • CAD, KNX
  • Inlägg: 1537
Borde väl gå att lösa trådlöst om någon ids
Jobbar med elkonstruktion och fastighetsteknik åt ett privat fastighetsbolag

Re: Utförande av kontinuitetsmätning 04 sep 2011 20:56 #6

  • Mats Persson
  • ( Moderator )
  • OFFLINE
  • Moderator
  • Elinstallatör
  • Inlägg: 895
Jag också
Elinstallatör ABL
Det jag skriver är mina egna tankar och funderingar... Inte säkert att allt stämmer till 100%

Re: Utförande av kontinuitetsmätning 04 sep 2011 21:48 #7

  • Bo Siltberg
  • ( Moderator )
  • OFFLINE
  • Moderator
  • Inlägg: 1507
Jo, men har man nyss installerat gruppen så vet man ju att man inte fuskat
Återstår att kontrollera att man inte gjort någon grov miss med brott på PE eller kontakt mellan N och PE, och det tycker jag man borde kunna göra genom att ohmmäta mellan N och PE.
För grova missar att man förväxlar PE och N eller drar 2 st N från centralen gör man väl inte
Det kan man kontrollera efter spänningssättning genom den vanliga uttagskontrollen.

Kanske borde sova på saken innan jag börjar praktisera denna förenklade kontinuitetsmätning...
Handlar det om fast installerad materiel och anslutningsdosor som saknar nolla så är det ju enklare att gå omkring med en mätledare. Jag börjar dock trött på att nysta ut mätledarhärvan varje gång...

Re: Utförande av kontinuitetsmätning 05 sep 2011 05:24 #8

  • Mats Persson
  • ( Moderator )
  • OFFLINE
  • Moderator
  • Elinstallatör
  • Inlägg: 895
Ja det är ju just det som kan hända att man råkar förväxla PE och N.. Även om det är nyinstallerat..
Elinstallatör ABL
Det jag skriver är mina egna tankar och funderingar... Inte säkert att allt stämmer till 100%

Re: Utförande av kontinuitetsmätning 06 sep 2011 09:56 #9

  • Bo Siltberg
  • ( Moderator )
  • OFFLINE
  • Moderator
  • Inlägg: 1507
Har det hänt att ni lyckats förväxla PE och N utan att upptäcka det vid den visuella inspektion utan först vid kontinuitetsmätningen?

Re: Utförande av kontinuitetsmätning 06 sep 2011 18:33 #10

  • Mats Persson
  • ( Moderator )
  • OFFLINE
  • Moderator
  • Elinstallatör
  • Inlägg: 895
Det har inte hänt mig, men sånt händer...
Sätter man många uttag så går det på rutin, det är då felen kommer.. Klassikern att koppla på x:en i ett eljo uttag har nog alla råkat ut för? Det skulle inte heller kunna hända om utaför sin egenkontroll ordentligt.
Elinstallatör ABL
Det jag skriver är mina egna tankar och funderingar... Inte säkert att allt stämmer till 100%

Re: Utförande av kontinuitetsmätning 06 sep 2011 19:41 #11

  • Rikard Ågren
  • ( Moderator )
  • OFFLINE
  • Moderator
  • CAD, KNX
  • Inlägg: 1537
Jag skulle inte vilja driftsätta en anläggning där flera montörer och lärlingar varit och jobbat utan att göra en ordentligt kontinuitetsmätning först.
Jobbar med elkonstruktion och fastighetsteknik åt ett privat fastighetsbolag

Re: Utförande av kontinuitetsmätning 06 sep 2011 19:50 #12

  • Patrik Hedlund
  • ( Moderator )
  • OFFLINE
  • Moderator
  • Serviceelektriker
  • Inlägg: 2321
Mats Persson skrev:
Klassikern att koppla på x:en i ett eljo uttag har nog alla råkat ut för?

Även fast än jag inte kan komma på något specifikt tillfälle så har det säkert hänt. En liknande sak som jag däremot minns var att jag hade en låda med 2vägsuttag och några med separat brunntänding. Tog av misstag ett med sep. brunntänding då och upptäckte vid funktionsprovning att bara en brunn funkade.

Självkontroll är jätteviktigt och det har jag framförallt lärt mig sedan jag rustade den där kåken jag la upp bilder på.
Hade gjort tre missar där, dels denna med brunntändingen, dels en kronbrytare som tände fel lampa, dels ett uttag som saknade skyddsjord och nolla. Två tampar som låg längst in i en dosa bakom ett fönsterlamputtag som blivit glömda.

//Patrik


Serviceelektriker som sysslar med service och olika slags renoveringar och nybyggnationer hos främst privatpersoner. Både direkt mot kund och genom mindre byggfirmor.
Senast redigerad: 06 sep 2011 19:51 av Patrik Hedlund.

Re: Utförande av kontinuitetsmätning 06 sep 2011 19:56 #13

  • Mats Persson
  • ( Moderator )
  • OFFLINE
  • Moderator
  • Elinstallatör
  • Inlägg: 895
Imponerad över att du märkte det med sep brunntändning, kollar du alltid båda brunnarna på ett uttag?
Elinstallatör ABL
Det jag skriver är mina egna tankar och funderingar... Inte säkert att allt stämmer till 100%

Re: Utförande av kontinuitetsmätning 06 sep 2011 20:16 #14

Om man råkar förväxla jord och noll så lär man få reda på det ganska snart eftersom jordfelsbrytaren löser så fort man kopplar in någon last. Det hinner alltså aldrig bli en farlig situation. (Såvida det finns jordfelsbrytare, vilket det väl gör vid nyinstallation?)

Samma fenomen gäller ju för isolationsmätning. Finns det isolationsfel i anläggningen så kommer jordfelsbrytaren att lösa ut. Varför ska man då kontrollmäta?

Re: Utförande av kontinuitetsmätning 06 sep 2011 20:17 #15

  • Patrik Hedlund
  • ( Moderator )
  • OFFLINE
  • Moderator
  • Serviceelektriker
  • Inlägg: 2321
Mats Persson skrev:
Imponerad över att du märkte det med sep brunntändning, kollar du alltid båda brunnarna på ett uttag?

Nja, det är väl lite till och från, men då gjorde jag det i alla fall.

//Patrik


Serviceelektriker som sysslar med service och olika slags renoveringar och nybyggnationer hos främst privatpersoner. Både direkt mot kund och genom mindre byggfirmor.

Re: Utförande av kontinuitetsmätning 06 sep 2011 20:48 #16

  • Mats Persson
  • ( Moderator )
  • OFFLINE
  • Moderator
  • Elinstallatör
  • Inlägg: 895
Marcus Lundström skrev:

Samma fenomen gäller ju för isolationsmätning. Finns det isolationsfel i anläggningen så kommer jordfelsbrytaren att lösa ut. Varför ska man då kontrollmäta?


Gäller det även kontinuitetstestet? Hoppas inte, för det är ett av de viktigaste testen vi har...
Om du kopplar fel på jord nolla märker JFBn det, men den märker INTE om det helt saknas jord.. Jätteviktigt att testa.
Elinstallatör ABL
Det jag skriver är mina egna tankar och funderingar... Inte säkert att allt stämmer till 100%

Re: Utförande av kontinuitetsmätning 07 sep 2011 15:25 #17

Jag gör iaf. alltid en vanlig kontrollmätning med stickosett, installationsprovaren eller spänningsprovaren. Då ser man ju om det saknas jord.

Instämmer att kontunitetstestet är den viktigaste egenkontrollen men samtidigt ifrågasätter jag om man konsekvent ska, eller behöver göra det tidskrävande och besvärliga kontinutetstestet med provledning. Det heter ju att egenkontrollen ska göras i betryggande omfattning och installatören ska vara tillräckligt erfaren och ansvarsfull att veta när man ska göra det och när man kan frångå kontunitetstest och istället betrygga jordanslutning på annat sätt. Som tex. okulärt kombinerat med spänningsprovning.

Re: Utförande av kontinuitetsmätning 07 sep 2011 19:00 #18

  • Bo Siltberg
  • ( Moderator )
  • OFFLINE
  • Moderator
  • Inlägg: 1507
Jag har hittat ett skäl som man nog kan påstå kräver att skyddsjorden kontrolleras innan spänningssättning.

ELSÄK-FS 2008:1
2 kap, 2 § Innan en ny, ändrad eller utvidgad starkströmsanläggning tas i bruk, ska den kontrolleras så att den uppfyller god elsäkerhetsteknisk praxis. En anläggning anses som tagen i bruk när den är spänningssatt med sådan spänning, strömstyrka eller frekvens som kan vara farlig för person eller egendom. Detta gäller även om den har spänningssatts tillfälligt t.ex. för provdrift.

Och enbart en inspektion kan vi också avfärda. Så givetvis ska skyddsjorden kontrollmätas innan spänningssättning. Det har aldrig varit tal om annat.

Vad tråden handlar om är ifall det går att ohmmäta den mellan skyddsjord och neutral i uttag och andra punkter där N finns tillgänglig. Detta under förutsättning att man gjort sedvanlig inspektion först.

Om mätpunkten ligger väldigt illa till som gör det omöjligt att dra en mätledning från centralen så måste man ju få använda andra ledare som mätledare från centralen, t.ex en fasledare i matande kabel eller vad som finns tillgängligt (efter lite omkopplingar i centralen). Så varför skulle man inte få använda N-ledaren?

Man måste först kontrollera att N och PE inte ligger ihop, antingen genom att bryta JFBn eller koppla loss N eller PE i centralen. Det är ju den normala isolationsmätningen. Efter det har jag ännu inte kommit på varför det inte skulle gå att kontrollmäta PE med N som mätledare. Man kan ju inte nollställa installationsprovaren med denna mätledare utan man måste mäta resistansen N+PE och göra en överslagsberäkning att den är rimlig.

Men då detta med mätledare är vad som lärs ut så finns det väl skäl som jag inte ser

Re: Utförande av kontinuitetsmätning 07 sep 2011 20:55 #19

  • Ronnie Lidström
  • ( Moderator )
  • OFFLINE
  • Administratör
  • Elinstallatör, ABL
  • Inlägg: 3293
Bo: Din metod skulle säkert funka om det bara var uttag man ska kontrollera. Men eftersom det i alla anläggningar alltid är andra jordade berörbara apparater som ska kontrolleras så måste man ju då lika fullt ändå fram med jordtråden
Företagare, Elinstallatör Björks EL i Skellefteå AB
Följande användare (n) sa tack: Magnus

Re: Utförande av kontinuitetsmätning 07 sep 2011 21:11 #20

  • Patrik Hedlund
  • ( Moderator )
  • OFFLINE
  • Moderator
  • Serviceelektriker
  • Inlägg: 2321
Om ni går ut med kulo från ett bef. jordat uttag och monterar två nya. Drar ni fram provledning och kontinutetsmäter de nya uttagen eller nöjer ni er med spänningsprovning?

//Patrik


Serviceelektriker som sysslar med service och olika slags renoveringar och nybyggnationer hos främst privatpersoner. Både direkt mot kund och genom mindre byggfirmor.
Tid för att skapa sida: 1.26 sekunder
Senaste foruminlägg

Mer ämnen »

Vill du få senaste nytt från Fluxio.se till din E-post?

Klicka här!

Vill du vara säker på att inte missa något viktigt och intressant som händer på Fluxio.se? Prenumerera på vårt nyhetsbrev!
(Utskick görs ungefär en gång per månad och kan när som helst sägas upp)
Dina mottagna Tack!
Finns inga ämnen att visa